Сообщений в теме: 223

[maddonna]

Между четким понятием Жизнь и весьма смутным Женская честь чего выбирать то?
Рассуждать на эту академическую тему-сотрясать воздух. Цель темы и разборок я не поняла. Рассуждения эти никак и ни к чему для себя полезному в путешествии не могу привязать. Единственно, некоторые показали своё лицо)
Я практик (одна, нонстопом). Последний раз, пару недель назад, в Абхазии ночью одной удалось уйти от насилия.
И что? Даже в "темную сторону" не напишешь, ничего нового со мной не произошло и уход тоже не из новых.
Девчонки, а не создать тему "Мужская честь или жизнь" или "Все мужики козлы"?)))

Сообщение отредактировал maddonna: 18 января 2013 - 15:12

[Wlad24rus]

Ох, Ноубоди.. Почему чужой член у вас, женщин сразу обязательно "грязный"?
Уж не грязнее женского путешествующего естества, вестимо..
Тем более мужик не автостопствующий мылся вчера с бОльшей вероятностью, нежели путешествующая автостопщица.
Что это за шивинизм? Может быть, из-за такого отношения к членам у тебя и были прошлые эпизоды?
(И еще кстати, непонятно кто кого изнасиловал) .

И сейчас не так уж много изменилось. Жертва изнасилования чаще всего знает, что её сделают виноватой.
И забывает, что как бы она себя ни вела - виноват насильник. А почему она забывает? Верно - потому что забывают все остальные...

Насильник виноват да. Но некоторые девушки просто вызывающе красивы
А сопротивление кстати, зачастую расценивается как игра, что провоцирует в мужике инстинкты еще сильнее,
активнее бороться с девушкой, попутно ее эмм.. ощупывая.
И тут вы, Никсмит неполностью правы, что призываете вот так вот защищаться активно. Тут нужно включать ум.
Так сказать, применять инстинкт-менеджмент Например посетовать на недолеченный сифилис и лобковых вшей например..
Рассказать как у прошлого парня капало с конца, и все такое..

Понятно. Т.к. научные исследования Вам нафиг не нужны, то что остается сказать? Да, так все и есть. Почти всем мужчины-автостопщики подвергались сексуальному насилию, но тщательно это скрывают. Теперь Вам легче?

Вы тоже подвергались? Попробуйте рассказать об этом. Должно полегчать.
Мне вот скрывать особо нечего, (ну и похвастаться тоже особо нечем).
Хотя один фиг, после вашей статистики мне никто не поверит.

Сообщение отредактировал Wlad24rus: 18 января 2013 - 17:54

[Wlad24rus]

А оказывается можно не напрягаться, простых угроз ребра переломать достаточно. И верти ее как хочешь, даже не пикнет. Можно даже заставить стонать и шевелиться, и даже прийти потом ещё раз.

И вы не сказали прочему жертвы не прикладывают сил чтоб потом найти преступника и наказать?

Я вам тоже анегдот расскажу.
Две дамы на работе обсуждают новости..
Одна - представляешь, шла вчера домой из магазина по парку и меня изнасиловали!!!
- Нифигасебе, и что ты будешь делать?
- Как что, завтра еще раз там пойду!

[Wlad24rus]

Меня эта тема тоже сильно огорчила. Заметили - якобы "женская честь" больше всего волнует мужчин?
{cut}
А какого вообще мужчин должна волновать женская честь? Не правильнее каждой конкретной женщине решать как ей жить, какой выбор делать? А мужчины пусть уже выбирают себе подходящую. До остальных-то какое дело?

Немного попытаюсь объяснить
Женская честь видимо, - мужской частью форума подразумевалась "честь подруги". "жены",
"матери будующего, еще не зачатого ребенка", а не честь абстрактной форумной женщины™.

А вот когда мужчины просто осуждают - навевает только одно печальное предположение. Это просто вылезает подсознательное опасение, что "чужак" вольёт свою кровь в племя. Откуда все эти понятия о чести? Почему для женщины один мужчина в жизни это самое главное, а для мужчин можно и несколько жен, и гулять... А всё от туда же. Сильный мужчина может защитить свою женщину и поэтому продолжается род именно его детьми. Не защитил - кому нужен чужой ребенок? (а возможно и болезни). Да и не доказательство ли это своей личной слабости, если чужак смог овладеть твоей женщиной? С глаз долой такое доказательство! Лучшая защита - нападение! Т.е. когда мужчина так фанатично давит на женскую честь, он просто прикрывает доблестными фразами собственное эгоистическое желание быть единственным самцом.

Немного не так.
Желание научить подругу защищать свою честь - это "закрытие дыр" в системе обороны.
Так как в современно мире мужчина не всегда контролирует честь своей подруги, скажем, не 24/7 -
то это своего рода защитная мера, чтобы дополнительно обезопасить свою семью и будующее продолжение
своего генофонда в совместном ребенке. Так сказать дополнительная мера для защиты основной функции от чужаков.
Правильно, вообщем-то.
И если девушке так же важна семья и отношения, и она любит этого человека (не за удачный трах, а как человека) -
то она выучится и даст отпор, умно, внезапно и коварно.. И поглумится над насильником..
И возможно, сделает потом из его черепушки отличную пепельницу .. (еще до того как до этого ублюдка доберется парень / муж этой девушки).

Нежелание обучаться можно списать на общую тенденцию к лени у современного поколения.

Сообщение отредактировал Wlad24rus: 18 января 2013 - 17:47

[NobodyThe1]

и она любит этого человека (не за удачный трах, а как человека)

А если мужчина любит эту женщину (не за удачный трах, а как человека) - её здоровье и жизнь будут ему гораздо ценнее, чем неприкосновенность её влагалища.

[Wlad24rus]

Так-то да.. Ну и аборты никто не отменял при случае.
Другое дело, что ходит одна такая фишка в евгенике, что первый мужчина у женщины так или иначе оказывает влияние на всех последующих детей, рождающихся у этой девушки, даже спустя годы, Хотя отцом этих детей он не является.

Необъяснимая фишка. попробовать можно поискать информацию на эту тему.

[NobodyThe1]

первый мужчина у женщины так или иначе оказывает влияние на всех последующих детей, рождающихся у этой девушки

Бред. Ты б лучше его не писал - а то придёт Давинчи и закидает тебя г-ном кучей информации.

[Wlad24rus]

Пусть закидает. Прочту с удовольствием.

Сообщение отредактировал Wlad24rus: 18 января 2013 - 18:06

[Dozhdik]

Почему чужой член у вас, женщин сразу обязательно "грязный"? Уж не грязнее женского путешествующего естества, вестимо..

Если это член насильника, то естественно "грязный" как и нутро у насильника "грязное".
Чего сочувствовать-то?
И вообще, вроде как тут обвиняют нас в том, что шлюхи все направо и налево, но между тем, если девушка "грязным" считает член любого, кто не её любимый, т.е. ей он противен и прикосновения к ниму воспринимаются как прикосновение к чему-то грязному, не это ли доказательство благочистивости? Чего защищать-то член насильника?

[Dozhdik]

Немного не так.
Желание научить подругу защищать свою честь - это "закрытие дыр" в системе обороны.
Так как в современно мире мужчина не всегда контролирует честь своей подруги, скажем, не 24/7 -
то это своего рода защитная мера, чтобы дополнительно обезопасить свою семью и будующее продолжение
своего генофонда в совместном ребенке. Так сказать дополнительная мера для защиты основной функции от чужаков.
Правильно, вообщем-то.
И если девушке так же важна семья и отношения, и она любит этого человека (не за удачный трах, а как человека) -
то она выучится и даст отпор, умно, внезапно и коварно.. И поглумится над насильником..
И возможно, сделает потом из его черепушки отличную пепельницу .. (еще до того как до этого ублюдка доберется парень / муж этой девушки).

Нежелание обучаться можно списать на общую тенденцию к лени у современного поколения.

Так кто запрещает обучать своих женщин?
И даже (шепотом) можно пообучать нас - информация будет очень востребована. Хотя проще, конечно, сказать что мы все "слабы на передок" и обучать нас - зря время тратить.
Все возмущения исключительно из-за оскорблений, осуждений пострадавшей и тех, кто трезво оценивает свои силы.

[Dozhdik]

Кстати, вспомнила.
У нас на форуме в каждой теме обсуждающей самооборону большинство сходится на мнении, что доставать оружие нужно только, если ты уверен, в том, что сможешь им воспользоваться и применить эффективно.

[a2508]

Автостопщик я, в основном, «диванный», именно потому, что одна ездить опасаюсь. Но тем не менее…
На форуме байкеров читала тему «о поисках Скутта» (в этом форуме есть ссылка). Истории конечно разные. Вместе с тем очень сомневаюсь, что случись история рассказанная _девушкой_ с кем то из байкерш, сидели бы ребята у компа честь девичью обсуждая и рыская по нету в поисках исследований на эту тему. Потому как «наших бьют»! Автостопщик возможно не байкер, но хоть моральную поддержку оказать можно? Или хотя бы «не добивать»… Это для НикСмит и т.п.

Для _девушки_. История конечно мерзкая. Но смысл не в ситуации, а в отношении к ней. На мой взгляд, все эти «да я бы убился после этого», это истерия, и гораздо большего уважения заслуживает человек с ЧЕСТЬЮ перенесший испытание, не наложивший на себя руки, не отказавшийся от своей мечты, идеи и т.п. Держись.

[Radhika]

Так-то да.. Ну и аборты никто не отменял при случае.
Другое дело, что ходит одна такая фишка в евгенике, что первый мужчина у женщины так или иначе оказывает влияние на всех последующих детей, рождающихся у этой девушки, даже спустя годы, Хотя отцом этих детей он не является.

Необъяснимая фишка. попробовать можно поискать информацию на эту тему.

Извините, это точно форум путешественников, я не ошиблась? Ну то есть здесь никто не считает, например, что земля плоская, и гром гремит из-за того, что боги гневаются? меня за другую информацию не сожгут на костре инквизиции?

Сообщение отредактировал Radhika: 18 января 2013 - 22:02

[sola]

Влад не о евгенике, а о о телегонии говорил. Довольно популярная в одно время весчь была, да и сейчас на нее поборники "женской чистоты" ссылаются. Но, увы, забывают при этом упомянуть, что теория уже давненько признана ненаучной.

[maddonna]

Не разобралась пока, как правильно вставлять комментарии, выделила свои синим цветом.

Ох, Ноубоди.. Почему чужой член у вас, женщин сразу обязательно "грязный"? Уж не грязнее женского путешествующего естества, вестимо.. Тем более мужик не автостопствующий мылся вчера с бОльшей вероятностью, нежели путешествующая автостопщица.

Как женщина отвечу, да, грязный. Психологически и сползая на физиологию все верно. (Ох, как Вы сексу хотите, хоть с кем, главное чтоб партнер мытый, так?)

Что это за шивинизм? Может быть, из-за такого отношения к членам у тебя и были прошлые эпизоды?
А может и нет, почему не обратился сразу, когда был прецедент? (Вам не нравятся факты, любите опираться на выгодные для Вас фантазии?)
(И еще кстати, непонятно кто кого изнасиловал) .
Насилие для Вас бывает кстати? Если мне что то непонятно, я спрашиваю и получаю ответ, а не высасываю из пальца.
NobodyThe1 (15 Январь 2013 - 00:15) писал: И сейчас не так уж много изменилось. Жертва изнасилования чаще всего знает, что её сделают виноватой. И забывает, что как бы она себя ни вела - виноват насильник. А почему она забывает? Верно - потому что забывают все остальные... Насильник виноват да. Но некоторые девушки просто вызывающе красивы
Это что означает конкретно вызывающе красивы-"когда стоит-голова не соображает", лишь бы вымыты были недавно?

А сопротивление кстати, зачастую расценивается как игра,
что провоцирует в мужике инстинкты еще сильнее, активнее бороться с девушкой, попутно ее эмм.. ощупывая.
Вы смакуете что ли, Wlad24rus?
а не сопротивление трактуется как согласие.
И тут вы, Никсмит неполностью правы, что призываете вот так вот защищаться активно. Тут нужно включать ум. Так сказать, применять инстинкт-менеджмент Например посетовать на недолеченный сифилис и лобковых вшей например.. Рассказать как у прошлого парня капало с конца, и все такое..
Инстинкт-менеджмент на трассе? )). Действенно или инстинкт или менеджмент. В Вашем случае менеджмент пропащий. Про оральный секс не забываем, и про презики и по то, что оу.....у меня тож самое, а зараза к заразе не пристает, а? От словоблудия, пусть и менеджментовскогоогого! язык устанет, а при обсуждении, встанет так, что даже немытую агага.

Не могу понять, чего тут мужчины про женскую честь толкуют? Мое мнение:
Все, что они тут наговорили, это прямая проекция их отношения с их матерями, сестрами, близкими женского пола. Все по Фрейду. Если фундамент кривой, то что ни строй, то косо будет, каким дорогущим сайдингом-дешевыми нравоучениями не прикрывай. И все это пожнут жены и дочери в первую очередь. Дорогие мои путешественники, надеюсь, близкие могут открыто и честно говорить обо всем с вами и будут счастливы также как и вы.
Если честно, немного не сдержалась, но по сути так.

Сообщение отредактировал maddonna: 18 января 2013 - 22:48

[NobodyThe1]

maddonna,
Влад - толстый (и в прямом, и в переносном смысле ) тролль, не обращай внимания! Вот приедем в Тольятти - ты ещё на изречения Давинчи поведись

Проекция отношения с матерями, сёстрами и т.д.? Не уверена.
Скорее - то, что они наблюдали в отношениях родителей. Кто видел "я мужик, ты баба" - те и создали эту отвратительную тему. А кому повезло с "я человек и ты человек" - либо молчат, либо нас поддерживают...
Бывает, впрочем, и обратный эффект. Но для этого надо иметь хотя бы подобие силы воли

Сообщение отредактировал NobodyThe1: 18 января 2013 - 23:01

[Strannitsa]

Пусть звучит как выпендреж, но я б тоже умер защищая жену или просто попутчицу. Иначе не нашлось бы такой дыры на планете в которую я бы смог уползти от своей совести. Некоторым не понять что эта мука сильнее физической боли.
....
П.с. Сола, а смог бы он в глаза родителям жены смотреть?

а Вы бы смогли, Вы бы полезли биться "до последнего" (как Вы говорите) без шансов, "Биться до_последнего и без_шансов" - это я подчеркиваю. В экстремальной ситуации мозг работает на миллион процентнов, уверяю Вас. А потом нападавшие бы посчитали, что Вас убили, и сделали все, что хотели. А Вы бы очнулись, выжили.... Вас бы подобрали, Вы бы оклемались.... Она бы тоже (физически). Ваши действия? Вы пойдете рассказывать ее родителям, как защищали ее честь? Или убьете себя? Ее?
что будете делать?

А если бы она еще и увидела как Вас из-за нее убили? Вы думаете, ей от этого будет лечге?

я сейчас не про женский одиночный, если что. А про Ваше понятие Чести. Если я правильно уловила мысль...

мир не такой хороший, как Вам кажется, и произойти может много чего....

[Strannitsa]

Парень, посовещавшись с женой, выходит и говорит что жену не отдаст, убивайте нах. Жена на их глазах режет себе вены и говорит - ну трахайте пока не остыла - и падает типа умирая.
Мне кажется товарищи с автоматамии ушли бы. А руки потом забинтовать и бегом домой вправлять себе мозги, дабы не ездить больше с дамами по опасным военным регионам.

Вам кажется, поздравляю.
Они говорят ОК, и убивают тебя. Им плевать, они вне закона все равно.
А потом делают все, что хотят.
Конечно, в запалке геройства об этом не думаешь
А ее потом выкидывают, и ей с этим жить ...

[Strannitsa]

по бессоннице дочитала все.
Любые "половые" темы тут обретают много страниц по теме и не очень.
Ездила, одна. Не скажу, что так же много, как Нободи или Колесова, но достаточно, чтобы иметь свое мнение по этому поводу. Нож есть. Всегда, в городе тоже.

Выручает не его наличие, а собственный настрой. Я становлюсь бешеной, когда мне угрожают. Это видно, это меня спасало трижды.
Однако если угроза будет объективно сильнее моих моральных и физических способностей, я предпочту остаться живой. С намеком на то, что когда они (один человек без пистолета в лицо не рассматривается) расслабятся, я либо ударю, любо сбегу. Когда я одна. Когда я одна я очень блюду свою честь, но ....

В данном контексте мне будет мешать выжить находящийся со мной рядом "мой" человек любого пола и физ. возможностей. Потому что когда ты не один - это только твоя слабость и твой бой. Можно сколько угодно угрожать физической расправой тебе, но видеть как твоего человека бьют (режут, что угодно) невыносимо. И вот тут хоть Вы усритесь, мальчики, но практически любая женщина не даст в обиду в первую очередь Вас родимых.
Вы можете себя корить сколько угодно потом, можете строить планы мести и ненавидеть. Но Вам придется с этим жить тоже. Ибо в данном контексте женская слабость куда "страшнее" мужской. Женщины вообще проще боль переносят, физическую... Но свою...

и не дай Вам бог никому (хотя я в бога не верю) в такую ситуацию попасть.

Я увидела, что нашего поборника чести НикаСмита забанили. Но читать он может, и, наверняка, читает. Ник, спроси у своей_женщины (не важно как ты к ней относишься), что она будет делать в таком случае. И подумай, как ты (вы) будете с этим жить.

и в данном контексте трасса не при чем. Выход из дома в темное время суток и/или в "неблагополучный" район и все. Никто не застрахован.

держите ушки на макушки и думайте головой. А про свои случаи я уже тут писала.
Женская честь - сложно понятие. Она может быть равна женской жизни, но не может быть равна жизни важного для женщины человека. Сугубо имхо. Можете закидать меня камнями, мне плевать. Я в танке по этим случаям.

ps. чтобы не подумали, меня не насиловали, но пытались

Сообщение отредактировал Strannitsa: 19 января 2013 - 01:48

[Wlad24rus]

Да. стоило перепутать науки, как уже в тролли записали.

Sola, а можно ссылочку - кто признал, и на основании чего, может факты какие, эксперименты были?
Просто интересно, тоже хотелось бы для себя в этом туманном деле точку поставить, и выяснить что это просто придумали мамаши,
которые забеременели на стороне, такую красивую науку чтобы от мужа не перепало за то что ребенок на негра похож