Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Что важнее: женская честь или жизнь?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 223

#121 sola

sola

    Седая борода

  • Модератор
  • 1 823 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Днепропетровск, Украина

Отправлено 16 января 2013 - 20:26

Нет. Это вредит ее умению трезво оценивать риски. Откройте любой приговор: пошла одна на дискотеку.. Одела короткую юбку..Пила с малознакомым человеком...Пошла на квартиру к мальчику. ..И т.д. Это все дуры. Но если при этом одну изнасиловали, а другую нет, то почему при прочих равных мы будем считать что у одной проблемы с честью, а у другой нет?
  • Dmitryjewski и NobodyThe1 это понравилось

#122 NobodyThe1

NobodyThe1

    Неадекватная личность

  • Путешественник
  • 2 684 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 16 января 2013 - 20:30

Как я уже говорила, любая женщина может подвергнуться изнасилованию - где угодно, когда угодно и кем угодно. И если она одна - естественно, риск повышается.
Но есть разница между поездкой автостопом одной, в соответствующей одежде, с соответствующей снарягой и после прочтения соответствующих тем - и стопом в мини-юбке а-ля Колесова. Риск существует в обоих случаях, но в первом случае он в разы ниже. И сопоставим с риском одиночного похода в магазин, одиночной поездки в поезде и одиночного входа в подъезд.

#123 NobodyThe1

NobodyThe1

    Неадекватная личность

  • Путешественник
  • 2 684 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 16 января 2013 - 20:35

Если же говорить о попутчиках...
Я бы предпочла попасть в неприятную ситуацию одна, когда её можно разрулить малой кровью - чем с попутчиком, который начнёт корчить из себя супергероя, и тем самым угробит и себя, и меня :(

Так что - уж лучше одной, чем с кем попало. Абсолютно в любой ситуации.
  • sola и Kura это понравилось

#124 Витька

Витька

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 16 января 2013 - 20:44

По сути, что такое изнасилование ?
Изнасилование это когда вам приходится спать с человеком который вам не нравится.. Эх, у меня был такой опыт.
Ну да, неприятно, но минут через 20 забывается :)

Девушки которые катаются одиночным автостопом, ловят на улице такси или ходят ночью в магазин просто таскайте с собой пачку презервативов (100 штук) и не парьтесь. Только просите чтобы недолго, синяков не оставляли, одежду не рвали и волосы не пачкали. Я уверен, к вам отнесутся с пониманием :)
  • НикСмит нравится это

#125 TubaevVasilii

TubaevVasilii

    Умудренный

  • Путешественник
  • 241 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 января 2013 - 20:45

Как раз очень актуален.

Там нет выбора между сохранением чести или смертью. Жертвы оказались в положении подневольных рабов и только подвешенный язык парня спас их от еще больших несчастий.

#126 NobodyThe1

NobodyThe1

    Неадекватная личность

  • Путешественник
  • 2 684 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 16 января 2013 - 20:47

ловят на улице такси

Одну мою знакомую пытался изнасиловать таксист, вызванный по телефону.


ходят ночью в магазин

Необязательно ночью. Затищить в машину или подворотню можно абсолютно в любое время суток.

#127 sola

sola

    Седая борода

  • Модератор
  • 1 823 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Днепропетровск, Украина

Отправлено 16 января 2013 - 20:48

Э нет товарищи, давайте уж чтить уголовный кодекс: Изнасилование - половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей; А то мало ли кому кто не нравится))))
  • NobodyThe1 и maddonna это понравилось

#128 Hukuta

Hukuta

    Умудренный

  • Путешественник
  • 351 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 16 января 2013 - 20:56

Откройте любой приговор: пошла одна на дискотеку.. Одела короткую юбку. Пила с малознакомым человеком...Пошла на квартиру к мальчику. Это все дуры.

По-вашему, на чести/репутации это не отражается?

Но если при этом одну изнасиловали, а другую нет, (...)

...то о каких приговорах идет речь, не понимаю?

#129 sola

sola

    Седая борода

  • Модератор
  • 1 823 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Днепропетровск, Украина

Отправлено 16 января 2013 - 21:00

По-вашему, на чести/репутации это не отражается?
...то о каких приговорах идет речь, не понимаю?

Эдак мы вернемся ко временам Домостроя.
Второй вопрос вообще не поняла.

#130 FosGeN

FosGeN

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 12 сообщений

Отправлено 16 января 2013 - 21:05

Если япошки далеки от нашей культуры то в нашей тоже хватает достойных белых офицеров. И про них история помнит, а малохольные лишь удобрение для Земли.


А ты сам в армии служил?

#131 TubaevVasilii

TubaevVasilii

    Умудренный

  • Путешественник
  • 241 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 января 2013 - 21:06

Почему присутствующие тут женщины считают, что не потеряли свою честь будучи изнасилованными, или добровольно "изнасилованными", оказавшись перед кажущейся (или реальной, не важно) угрозой смерти?
Честь - это комплекс оценочных мер своего поведения. Понятие чести индивидуально. Здесь оно связано с верностью одному партнеру, или точнее, верностью самому себе, оставаться неприкосновенным, презирать насилие, ничто не должно быть совершенно против "моей" воли, если для воли был выбор, если была хоть одна возможность эту волю совершить, дать отпор, сопротивление, бороться изо всех сил.
Соблюдение чести - это акт самоуважения, его ритуал. Тот кто стремится к самоуважению, стремится и блюсти свою честь, ибо с утратой чести, он теряет самоуважение. (Было время, когда утрата самоуважения была равносильна утрате жизни. В этом значение сэппуку (харакири) по самурайскому кодексу Бусидо, (но это я так... не удержался блеснуть знаниями).
"Никто не должен прикасаться ко мне против моей воли" - вот значение женской чести, ее интимной тайны. "...Потому что отдана я буду только по своей воле и только одному своему любимому" - это общепринятый лозунг истории нравов всего человечества. Отсюда и вывешивание простыней после первой брачной ночи, чтобы доказать, что девочка Сохранила себя, что она уважает саму себя, что она верна чести. Моя приятельница, о которой я упоминал тут, та что сейчас живет в Казахстане и не однократно боролась с ножом или гвоздем в руке за свою честь, рассказывала, что в Казахстане эта традиция с простынями все еще распростанена, но красным пятнам на белом полотне чаще всего не стоит верить. Она работа в доме бракосочетаний некоторое время и замечала, что большая часть молодоженов беременна, то есть девушка на сносях. Рассказывала она и про слезы, которыми обливаются девочки, позволившие себя соблазнить до свадьбы...их крики и стоны "Что же теперь делать?!". Но с ними все понятно, эти девочки добровольно отдались, поддавшись похотливости. Насколько слабо они контролируют свои порывы или что сила либидо бывает намного сильней всяких принципов - оправдание сомнительное. С таким же успехом можно убить человека, а потом заявить "ну он меня сильно разозлил".
В традиционном смысле она потеряла честь. И общество ее осудит. Но общество никогда не осмелиться осудить жертв насилия. К слову, изнасилованные получают сильные телесные увечья, потому что они сопротивляются - над ними совершается насилие и они борются. Их душат, бьют кулаками по лицу и животу, лишь бы они перестали извивататься и лежали смирно. Они не могут иначе, они не могут не сопротивляться. Это происходит в них бессознательно.
Что же получается тут, а именно сообщения sola? Не иначе как оправдание проституции. И не только оправдание, но и защита их чести! Только представьте! Проституированная женская честь!
Вот прямая аналогия - не умереть от голода, или не умереть от насилия. Проститутка не хочет умереть от голода, "жертва" добровольного "изнасилования" не хочет умереть от травм. Они обе продают свое тело за жизнь. Продают, понимаете? Продают свое тело, продают свою честь, отдаются против своей воли, против самоуважения, перед страхом смерти от голода или от травм. Получается, если "жертва" добровольного "изнасилования" не теряет своей женской чести, то и проститутка ее тоже не теряет!
  • ivtala нравится это

#132 sola

sola

    Седая борода

  • Модератор
  • 1 823 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Днепропетровск, Украина

Отправлено 16 января 2013 - 21:08

Ты еще спроси с какого он раёна)))
  • Йож нравится это

#133 Hukuta

Hukuta

    Умудренный

  • Путешественник
  • 351 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 16 января 2013 - 21:23

Эдак мы вернемся ко временам Домостроя.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

Есть ли хоть что-то, что могло бы повредить женской чести?

#134 sola

sola

    Седая борода

  • Модератор
  • 1 823 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Днепропетровск, Украина

Отправлено 16 января 2013 - 21:36

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

Есть ли хоть что-то, что могло бы повредить женской чести?

Что касается Домостроя - всему свое время. Сейчас я както слабо себе представляю в качестве нормы поведения "плетию с наказанием бережно бити, и разумно, и больно, и страшно". Что же касается женской чести, то зачем говорить об очевидном?

#135 Hukuta

Hukuta

    Умудренный

  • Путешественник
  • 351 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 16 января 2013 - 21:40

зачем говорить об очевидном?

Начались ответы вопросом на вопрос. Пора расходиться.

#136 НикСмит

НикСмит

    Умудренный

  • Путешественник
  • 262 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 января 2013 - 21:56

Так вот. Вы так рассуждаете будто насилие появилось только вчера и вы не успели подготовиться, а до этого мир был сказочный и радостный.
Некоторые вон заточенную отвертку с собой носют, а у некоторых два ножика приныканы. А ещё люди занимаются силовыми видами спорта и ведут здоровый образ жизни.
Но это ж все неверно, раз меня тут ругают и грозят баном за критику той, которая напивается в компании двух водил и пытается всех убедить что это норма жизни.
А невинные девочки почитают её, уверуют что страшного ничего нет и поедут в одиночный стоп.

#137 Guest_Klishyn_*

Guest_Klishyn_*
  • Гость

Отправлено 16 января 2013 - 22:01

Что касается действий во время насилия - вариантов много. От самоубийственного сопротивления до полной покорности. Героем выйти легче на словах чем в реальной ситуации, когда на тебя (близких) внезапно и просчитанно нападают превосходящими силами.
НО!. Есть такое слово: МЕСТЬ...Самое банальное проявление - Заявление в полицию.
Иногда можно и более творчески подойти к вопросу. Тут уж от решимости и степени озлобления бывшей жертвы зависит.
  • sola нравится это

#138 НикСмит

НикСмит

    Умудренный

  • Путешественник
  • 262 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 января 2013 - 22:14

Кстати вот про месть я и писал в удаленном посте. Помимо милиции есть другие, более действенные способы найти и наказать.

#139 НикСмит

НикСмит

    Умудренный

  • Путешественник
  • 262 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 января 2013 - 22:22

В 21 веке мы измеряем честь шириной дырки между ног? :blink:

sola,
... ножичком в глаз.
Зато потом можно сесть. В лучшем случае - за превышение мер необходимой самообороны, в худшем (и в наиболее вероятном) - за убийство. Потому как, для того чтобы доказать попытку изнасилования - придётся позволить насильнику выбить тебе зубы, сломать рёбра и поставить несколько синяков.
И даже это не гарантирует, что тебя оправдают. Не на улице ведь кто-то напал - типа сама села в машину к незнакомому мужику...

Вот и пусть умные-разумные советчики выбирают - просто сесть, полежать в больничке и сесть... или, раз уж так получилось, отделаться малой кровью.

Во-вторых, проникновение может доставлять удовольствие, а может не доставлять. И проникновение чьего-то там грязного хера, естественно, удовольствия не доставит. Посему является нежелательным.
Но выбитые зубы и сломанные рёбра (которые не отменяют последующего нежелательного проникновения) для многих являются ещё менее желательными. Вывод?..

Тут в Мексике стопщика убили... Здравый смысл подсказывает перестать ездить в Мексику!
Гопота регулярно бьёт и грабит народ на улицах... Здравый смысл подсказывает перестать ходить по улицам!
А сколько женщин подвергается домашнему насилию... Здравый смысл подсказывает никогда не выходить замуж!

НикСмит,
Только вы сейчас скажете, что изнасилование - это совсем не то, нет-нет...
Не то. Но и не то, ради чего стоит отдавать жизнь

Тётки вообще страдают больше дядек или пар. Любая женщина, особенно молодая и красивая, может быть изнасилована - когда угодно, где угодно и кем угодно. Да, в том числе и на трассе - но далеко не только на трассе.
Я знаю немало женщин, которых насиловали на улице, в собственном подъезде, в собственной квартире, в квартире знакомых... Я сама дважды подвергалась изнасилованию - в городах, днём. А вот историй про изнасилование на трассе - по пальцам пересчитать...

Моё мнение: женский одиночный стоп - не более опасен, чем любое женское одиночное времяпрепровождение.

Многие ли женщины готовы признаться, что их изнасиловали? Нет - большинству стыдно. Хотя чего тут стыдиться?!!

Только вот вы, уважаемый, сейчас скажете, что я передёргиваю (хотя, изнасилований по дороге в магазин - хоть отбавляй).
Кстати, и дома женщине одной лучше не оставаться! Ломают ведь двери, грабят... а ещё сантехники и электрики ходят :D


Слушайте, это просто пропаганда аморальности и подталкивание в лапы насильников. И это только с первых двух страниц. Вы меня хотите банить? Это я то вреден обществу?

#140 НикСмит

НикСмит

    Умудренный

  • Путешественник
  • 262 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 января 2013 - 22:30

Ой, извините, забыл шедевр процитировать.

Ночь. Трасса. Я еду в фуре. Там драйвер и его напарник.
Напарник собирается ложиться спать, и драйвер предлагает мне выйти на воздух, дабы напарник переоделся.
И, как только мы выходим из машины - драйвер меня хватает, разворачивает спиной к себе и пытается расстегнуть мне джинсы.
К сожалению или к счастью - я была подвыпившая.
...
Одной рукой я закурила сигарету. Другой стала отбиваться. Думаю, весьма неэффективно, но так или иначе. А в основном (неторопливо затягиваясь) я болтала языком.
... Объяснила популярно...
Как раз докурила сигарету. Мы вернулись в машину и поехали дальше.







Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей