Сообщений в теме: 18

[Grud]

Уважаемые путешественники!
Кто знает какую-нибудь тихую обитель на территории Европейской части России, в Белоруссии? На майские выходные, может быть раньше, хотел совместить приятное с полезным – выбраться подальше от Москвы и поговорить о духовном с простым служителем Бога. Душа давно просит ответов. Надеюсь, что вдалеке от столицы найдётся место, где беседы с батюшкой не будут постоянно сводиться к счетам, деньгам, меценатству… Может, как в былые времена, сейчас в одном из глухих сёл живёт человек к которому приезжают православные люди из разных уголков за советом?
Кто-нибудь в ходе своих поездок оказывался в подобном тихом уголке?

[Идущий]

Ох... По роду своей работы часто сталкиваюсь с батюшками, обителями, пУстынями, церквями и т.д.
В результате из пофигиста в религиозных вопросах, стал ярым антицерковником.
Оно вам действительно необходимо? Может сходить к обычному психотерапевту?

[Dozhdik]

Идущий, не флуди, пожалуйста

Вопрос хороший, наверняка кто-то знает и хороших церковников. Лучше уточни, что там с работой, может это будет ориентиром по каким критериям отбрасывать варианты. Не с туристами ли?

[Палярнiк]

Может, как в былые времена, сейчас в одном из глухих сёл живёт человек к которому приезжают православные люди из разных уголков за советом?

Да, такое есть и в наше время, только подобную информацию передают от человека к человеку, а не через интернет.

Grud, конкретную обитель советовать не стану. Единственная рекомендация - выберите нетуристическое место. Хороший критерий - сложность дороги. Конечно, это не гарантирует, что вы там найдёте, что ищете, но повышает такую вероятность значительно, ибо 99% левых людей туда просто не добираются, и находятся там только те, кому это действительно нужно.

Я бы обратил внимание на монастыри Ленобласти и Карелии.

Сообщение отредактировал Палярнiк: 09 февраля 2013 - 17:32

[Идущий]

Идущий, не флуди, пожалуйста

Вопрос хороший, наверняка кто-то знает и хороших церковников. Лучше уточни, что там с работой, может это будет ориентиром по каким критериям отбрасывать варианты. Не с туристами ли?

Какой такой флуд? Я исключительно по существу!
Еду из Питера с паломниками на/в Украину. Приезжаем в Почаев. И батюшка нас сопровождающий активно уговаривает свою павству (стадо?) ничего не покупать ни в церковных лавках в Почаеве, ни в Киево-Печерской лавре. Я потом интересуюсь, а почему? А потому что они не истинно верующие!!! Вот!!! Ну потом в гостиннице после пятого стакана выяснилось что "хохлы" не захотели пилить бабло с РПЦ в свое время, и поэтому они отступники и пида.......
И каков вывод для ДУМАЮЩЕГО человека? Для меня вывод однозначен. ОНИ делают бабки, а стадо нагибается и делает бабки им.
Кто хочет вникнуть глубже чем павства(стадо) очень рекомендую книгу автора 18 века Лео Тактиля "Забавная библия". Это ОЧЕНЬ не забавно. Это превращает пофигистов в антицерковников. Я рекомендую! http://ru.wikipedia....Забавная_Библия

[sola]

Я бы рекомендовала Шамордино. Место не то чтобы совсем малоизвестное, но не в праздники там народу мало. А если пожить там недельку - то вообще красота. Хотя на Украине я бы больше подходящих мест назвала...

[Grud]

Может сходить к обычному психотерапевту?

Хороший психотерапевт слушает, но НЕ советует! Если уж на то пошло. В моём же случае как раз речь идёт о необходимости поговорить по душам. Я не стал вдаваться в подробности, но к моему желанию совершенно неожиданно ещё и присоединилась знакомая женщина, после долгих лет совместной жизни расставшаяся с мужем. И вот нас уже двое, кому просто хочется успокоить душу.

Для меня вывод однозначен. ОНИ делают бабки

Я надеюсь, что не все такие. Идти куда глаза глядят через сёла, куда дороги нет - это не вариант. Но мне некого спросить. Все окружающие ходят в обычные городские церкви к обычным торопливым батюшкам, срочно уезжающим после службы на джипах. Утрированно - но фактически это вижу. Страна наша большая, может есть где на просторе "человек от Бога", готовый принять на пару дней гостей? - готовы побыть Тимуровцами ))) Или бабулька, которая как когда-то Матрона, помогает бескорыстно людям!?

Сообщение отредактировал Grud: 09 февраля 2013 - 20:01

[Grud]

Люди! Думайте! Думайте же головой!!

Хорошо, ясно... Но суть вопроса то Вы поняли? Куда можно отправиться отдохнуть душой? Пообщаться с простыми гостеприимными людьми? Человек не обязательно должен быть в рясе.

[Идущий]

Отдохнуть душой? Съезди куда нибудь на Кольский. Я серьезно. В район Умбы или Териберки (это наиболее доступно). Если больше подвинут в самостоятеьных походах, то на полуостров Рыбачий. Душа отдохнет 100%. А какие люди там,,, ох., до сих пор вспоминаю.

Сообщение отредактировал sola: 10 февраля 2013 - 17:22
П.2 - оскорбление православия

[Grud]

Съезди куда нибудь на Кольский. Я серьезно.

Чтож, учту как вариант! Если не найдётся всё-же совета по теме - буду надеяться, что хоть один бескорыстный православный уголок у нас остался...

[Экскурсовод]

Чтобы найти тихую обитель и ответы на свои вопросы не обязательно уезжать в глухие места Карелии. Тихая обитель или нет это зависит не от расстояния до ближайшего асфальта, а прежде всего от вашего внутреннего состояния. Многие приезжают в глухие дальние обители, но ничего не находят и там, а тот кто действительно ИЩЕТ, сможет найти то, что ему надо и в центре мегаполиса. Конечно совет дать я постараюсь. Но тут есть вопрос. Вы пишите про майские празники. Это понятие очень растяжимое. Какой именно временной промежуток вы имеете ввиду? Два дня, три дня, неделю? Все ведь в эти дни отдыхают по разному. В любом случае я советую вам не просто съездить посмотреть и поговорить, а именно окунуться с головой. Для этого желательно иметь хотя бы недельку. Но в крайнем случае дня три-четыре. Как окунуться? Очень просто. Не просто пожить в снятой комнате у бабушки по соседству и ходить на службы. А поработать в монастыре. Правда тут есть один нюанс. В чужой монастырь, как известно, со своим уставом не ходят. А в каждом монастыре устав свой. И припахать вас могут по полной программе. Даже «продолжительность рабочего дня» в каждом монастыре своя. Где-то это 7-8 часов с перерывами. А где-то с 5 (ПЯТИ!!!) утра и часов до десяти вечера. А вкалывать придётся как папа Карло. И это для всех одинаково, и для приблудных бомжей и для крутых банкиров, которые приехали в монастырь поразмышлять о своей жизни. Например в Тихоновой Пустыни под Калугой, насколько мне известно, именно такие суровые порядки. Но люди туда всё равно едут. На работу вас могут назначить абсолютно на любую. Вы можете быть крутым программистом, а вас могут послать на ферму грести навоз. Компания может быть тоже экзотичной. Монахи, интилигенция, братки, банкиры, бомжи. Куда начальство пошлёт, туда и надо идти работать. Послушание в монастыре не выбирают. Запугал я вас? Зато именно в этом случае, вы живя в монастыре всего три-четыре дня даже недалеко от Москвы сможете реально оторваться от той суеты, которая не отпускает нас ни на минуту. И даже находясь в раскрученном туристическом монастыре среди толп туристов вы вдруг перестанете их замечать и вдруг заметите, что оказались в том самом «тихом» монастыре, куда вы стремились. В какие монастыри ехать? Вы наверное будете смеяться, но я посоветую вам то, что известно и так всем. Лично я бы в поехал скорее всего в Оптину Пустынь. Подходите к сторожу в воротах, мол так и так, хочу поработать столько то дней. Желательно проситься поселить в гостинице в скиту. Мужчин трудников там частенько селят. Духовники там хорошие, опытные. И отношение к туристам и к «своим», а трудники это именно «свои» тоже немного разное. А если хотите побеседовать не спеша, то тут тоже есть свои «приёмы». На исповеди обычно бывает 10-15 духовников. Исповедь начинается рано утром, с началом ранней литургии и далее, когда уже и поздняя служба закончилась, батюшки «принимают» до «последнего клиента». Вы собираетесь приехать на майские праздники. Значит там будет наплыв народа. Все хотят причаститься и потому народу на исповеди будет очень много и батюшки будут всех поторапливать, чтобы все успели. Поэтому тут надо рассчитать время. Лучше подойти незадолго до конца поздней литургии. Батюшки тоже смотрят на часы и когда видят, что причастие уже всё равно закончилось и можно уже не торопиться, то начинают исповедывать и беседовать уже совершенно не спеша. Поэтому если встанете уже в конце службы, или вообще по её окончании, в самый конец очереди и батюшка будет видеть, что за вами уже очереди нет и вы своими длинными вопросами никого не задерживаете, то он будет вам и отвечать подробно и не торопясь. Но в тоже время, приходя к концу службы надо и не тянуть так долго, что все батюшки разойдутся. Лучше придите в конце службы, но пока она ещё идёт и посидите где-нибудь в сторонке, ожидая пока схлынет народ.
Кроме того, чтобы беседа была плодотворной, было бы неплохо чтобы с батюшкой вы «разговаривали на одном языке». Если вы далеки от церкви, то рекомендую прочитать какую-нибудь тоненькую книжку на эту тему. На мой взгляд самая лучшая «Опыт построения исповеди», автор Иоанн Крестьянкин. В интернете её можно скачать где угодно. Даже если вы собираетесь не исповедываться, а просто побеседовать, эта книжка поможет вам хотя бы общаться на одном языке. А то часто люди обижаются на то, что батюшки им не отвечают вразумительно. Но ведь для того, чтобы получить ответ, надо суметь грамотно сформулировать сам вопрос. А эта книжка написанная одним из самых известных старцев 20-го века поможет это сделать. И последний совет. Духовников там много. И все они разные. Есть «мягкие», а есть настолько «жёсткие», что к ним лучше просто так и не соваться. Они, как говориться, только для «продвинутых пользователей». Посему когда приедете в монастырь, не спешите в первый или даже второй день идти на беседу. Сначала надо пропитаться местным духом, остыть от житейской суеты. Заодно будет время пообщаться с аборигенами, такими же трудниками как и вы, которые живут здесь уже давно. Расскажите им хотя бы кратко о себе. Они вам чётко скажут к ому именно вам лучше всего идти. Простые работяги, которые носят воду, колят дрова, чистят навоз, лучше любого справочника скажут какой батюшка будет «оптимален» именно для вас. Вам тут Шамордино советовали. В принципе это тоже вариант. Тем более, что опекают их Оптинские же духовники. Но всё-таки Шамордино это женский монастырь. И там есть свои заморочки. Конечно дело ваше, но на мой взгляд у мужиков всё как-то попроще. Если вам непременно хочется уехать куда-то в «глушь», то могу порекомендовать Санаксарский монастырь. Правда там порядки построже, чем в Оптиной. А на майские праздники народу там тоже по любому будет много. Опытных духовников там тоже много. Правда там я не знаю в какое время их надо «ловить», чтобы побеседовать не спеша. Но аборигены вам по любому подскажут. Много опытных духовников и в Псково-Печёрском монастыре. Как видите я рекомендую вам не «тихие», а «туристические» монастыри. Ведь люди сюда едут не случайно. Но если хотите действительно что-то там для себя подчерпнуть, то ехать туда надо не как турист, живя на съёмной квартире у бабушке или в палатке рядом с монастырём. Надо именно «окунуться в культурную среду». Жить в монастыре, работать на послушаниях, питаться в трапезной. И только через пару дней такой жизни, когда суета в душе немного уляжется, идти на беседу. А устроиться очень просто. Просто подойти к сторожу на воротах, сказать мол хочу пожить несколько дней, поработать во славу Божью и он вам всё объяснит, куда идти и к кому обращаться. Единственное условие – иметь при себе паспорт.

P.S. И советую хорошенько продумать свои вопросы. А то многие приезжают в монастырь с вопросами про летающие тарелки, про шамбалу, про снежного человека, про то, почему монахи не ходят на Болотную площадь, является ли Путин антихристом, а потом искренне негодуют, что батюшка их посылает лесом.

Во примерно как-то так. Простите, что столь длинно выражаюсь.

[sola]

Если будет время и желание - рекомендую Бахчисарайский Свято-Успенский монастырь. Пообщайтесь с настоятелем, о.Силуаном. Это удивительный человек, человек глубокой веры.

[Grud]

Dionisiy, благодарю Вас за столь подробный ответ! После Ваших слов гораздо больше захотелось пообщаться с теми, кто нашёл приют в монастыре (простыми людьми), чем добиваться аудиенции у батюшки. По-поводу книжечек, понимаю... однако в ответ процитирую знаменитое:
Когда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».
Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя моё, плачешь?
Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.
Я прекрасно осознаю - что значит быть монахом, и поэтому не спешу записываться в их ряды. В первый раз всё-таки хочется побыть просто гостем. Знаете такое исчезнувшее из нашего лексикона слово: "погост"? - Когда-то путники могли отсановиться на ночлег, погостить на святой земле! Помочь - я с удовольствием! И навоз уберу, и воду принесу, и доски приколочу... Я надеюсь, что сама дорога, пейзажи, люди - это само по себе расслабит и даст отдохнуть. А всего одна беседа за столом вечером с добрым человеком... в общем это уже личное!

Крым - посмотрю! Хотя и там на майские праздники, наверно, будет не продохнуть (((

P.S. Вот дом, где, как говорят, родилась Матрона:
http://fotki.yandex..../315580/?page=0
Это не роскошный монастырь и не туристический курорт - это тихая глубинка!

[DisaV]

Grud, хорошая притча.

P.S. Вот дом, где, как говорят, родилась Матрона: http://fotki.yandex..../315580/?page=0 Это не роскошный монастырь и не туристический курорт - это тихая глубинка!

И почему-то мне кажется, что Dionisiy там уже был?! )))

[Экскурсовод]

И почему-то мне кажется, что Dionisiy там уже был?! )))

Был. Только это не тот самый дом. Если поговорить с местными жителями (с теми, кто трезвый конечно), то станет ясно, что ТОТ САМЫЙ дом до наших дней, увы, не сохранился. Поэтому экскурсоводы и краеведы показывают на ближайший по расположению дом который к тому и выглядит достаточно живописно. Да и сами жители этого дома иногда тоже раскручивают эту тему. Им приятно, что к ним приезжают люди. Именно благодаря таким "краеведам" многие люди искренне уверены, что именно это - тот самый дом. Но, увы.

[onetraveller]

Может, как в былые времена, сейчас в одном из глухих сёл живёт человек к которому приезжают православные люди из разных уголков за советом?

Grud, прежде, чем искать такого человека, рекомендую ознакомиться с этой статьей: Сыны Гиезия: о "паломничестве к старцам" Она убережет Вас от непоправимых ошибок. Бог в помощь!

[Вупперталь]

Уважаемые путешественники!
Кто знает какую-нибудь тихую обитель на территории Европейской части России, в Белоруссии?

Попробуйте Воскресенский мужской монастырь Ермолинской пустыни.Это Ивановская обл. Подробности, если хотите, по скайпу. Мой ник tarusa50

Сообщение отредактировал rainwitch: 07 мая 2013 - 04:16
п. 14 Оверквотинг

[Wlad24rus]

И вот нас уже двое, кому просто хочется успокоить душу.

Для начала попробуйте сами ответить на вопросы друг друга. Хотя бы попробуйте.
Может оказаться, что вы просто разучились думать о других людях. За других людей. Или просто разучились думать.
Чуствовать чужую боль или радость.

Ответьте на вопросы друг друга, какими бы странными вам не казались ответы.

Сообщение отредактировал rainwitch: 07 мая 2013 - 04:17
п. 14 оверквотинг

[Samovar]

про то, почему монахи не ходят на Болотную площадь

Кстати, а почему ? В смысле из корпоративной солидарности или по каким то другим причинам ?

Сообщение отредактировал Samovar: 07 мая 2013 - 05:55