Сообщений в теме: 190

[grommit]

Какой же я молодец, что при первой возможности из этой психушки свалил.

Ай-да Динец, ай-да молодец!!!

[Dmitryjewski]

Любое самоизолирующееся общество заведомо будет проигрывать открытому. Сотни раз доказано историей.

Опять же вопрос - для кого быть открытым, а для кого - нет. В отношении более слабого открытым быть можно. А вот для более сильного - нельзя. Известный пример. Св. благоверный князь Александр Ярославич, тот что разбил шведов на Неве и фрицев на Чудском озере заключил союз с Золотой Ордой против Ливонского Ордена. Его же современник и родственник князь Даниил Галицкий заключил союз со Священной Римской империей против Золотой Орды. В результате держава Даниила Галицкого в скором времени исчезла с карты мира. Держава Александра Невского, наоборот, в скором времени стала крупнейшей в мире.

Вот научимся работать, разбогатеем и сможем на такие мелочи как паритет внимания не обращать.

Вот приедет барин - барин нас рассудит (с)... Так что ли? :Р

Господа, хватит жить будущим временем! Работать мы умеем, просто наш народ не настолько глуп, чтобы за такую зарплату ишачить в полную силу. Насчет разбогатеем - 75% человечества живет беднее нас. Атомные бомбы еще не заржавели. Так что мы имеем полное право говорить о паритете.

[grommit]

Вот в США по-моему всё это присутствует. Они могут быть немного более либеральными в отношении иностранцев.

Могуть-то они могуть. Но не хочуть... Попробуй к ним пробиться и все встанет на свои места. Сразу выясниться где тут Россия, и где США. И у кого маразм крепче. Хотя упаковка у америкосов круче. С этим я согласен.

[Dmitryjewski]

Любое самоизолирующееся общество заведомо будет проигрывать открытому. Сотни раз доказано историей.

Опять же вопрос - для кого быть открытым, а для кого - нет. В отношении более слабого открытым быть можно. А вот для более сильного - нельзя. Известный пример. Св. благоверный князь Александр Ярославич, тот что разбил шведов на Неве и фрицев на Чудском озере заключил союз с Золотой Ордой против Ливонского Ордена. Его же современник и родственник князь Даниил Галицкий заключил союз со Священной Римской империей против Золотой Орды. В результате держава Даниила Галицкого в скором времени исчезла с карты мира. Держава Александра Невского, наоборот, в скором времени стала крупнейшей в мире.

Вот научимся работать, разбогатеем и сможем на такие мелочи как паритет внимания не обращать.

Вот приедет барин - барин нас рассудит (с)... Так что ли? :Р

Господа, хватит жить будущим временем! Работать мы умеем, просто наш народ не настолько глуп, чтобы за такую зарплату ишачить в полную силу. Насчет разбогатеем - 75% человечества живет беднее нас. Атомные бомбы еще не заржавели. Так что мы имеем полное право говорить о паритете.

[grommit]

Работать мы умеем, просто наш народ не настолько глуп, чтобы за такую зарплату ишачить в полную силу.

Это верно. И в этом его сила и залог будущего процветания. Глупые китайцы в%?*вают от зари до зари за зарплату примерно в 10 раз меньшую и тень рушашегося от хилости Китая уже потихоньку накрывает нас.
А паритетом с 75% беднейшего населения планеты можно гордиться. И нужно.
"Господа, хватит жить будущим временем!" - горячо поддерживаю. С такой философией его у нас просто нет.

[anka]

Какой, на фиг, паритет?
Вот у меня бойфренд - иностранец. Чтобы легально, по всем правилам, пригласить его к себе в гости, мне надо:
- вернуться в Москву (я за границей живу) и лично явиться в ОВИР по месту прописки
- отстоять там немереную очередь и взять 100 бумажек.
- пойти в ЖЭК и пересчитать там потребление воды и газа на то время, когда он будет гостить (кто, интересно, этот маразм придумал, даже по нашим меркам выше крыши)
- вернуться в ОВИР и ждать приглашения от 2-х месяцев!!!
- пройти тот же веселый круг с регистрацией.

Мне же, чтобы попасть к нему в Словакию, нужно:
- приехать вместе с ним в посольство
Все! Никакого оформления бумаг еще оттуда, никаких расписок что он действительно там живет и обязуется меня содержать, не говоря уже о регистрации. Визу ставят сразу, многоразовую, на полгода.
В результате, чтобы привезти его в Москву, нам придется покупать липовый тур. Кто от этого выиграл? Безопасноть страны восросла? Враг не прошел? Тысячи потенциальных словацких нелегалов остановлены?

[Ruslanko]

Да, забейте, Вы, на на визы для западных буржуев! Пусть русские бюрократы сначала научатся делать добро для россиян за рубежом, например. Пусть канет в лету "невозможность" продления/получения нового паспорта за пределами РФ. Потом можно говорить о хорошем для потенциальных туристов в Россию. Т. Дмитриевского явно глючит, с его садо-мазо подходом к визовости. Пусть будут визы, пусть они стоят денег, но зачем "делать мозги" с их получением? Пусть каждый буржуй получит визу на въезде за 50 баксов, например, и предъявит "показные" деньги да и дело с концом!

[vdinets]

Дмитриевскому - респект. Историческое образование рулит! Это Золотая Орда была слабая? Ну-ну.
Вообще-то, если руководствоваться историческим опытом, то надо всю российскую армию разместить вдоль монгольской границы. Потому что история учит, что самая серьезная угроза - оттуда. Никому, кроме монголов, оккупировать всю Россию не удалось (ОК, Новгород не оккупировали, но только потому, что те сами стали ясак платить). Бояться Запада сейчас - не меньшая тупость, чем бояться монголов.

Требовать с европейцев "показные деньги" - вообще гениальная идея. Можно сразу же и отбирать - все равно карманники вытащат. Для людей, которые совсем от Запада самоизолировались, поясню: есть такая маленькая штучка, называется кредитная карточка. Используется вместо денег. Иногда очень удобно.

В Штаты въехать и вправду трудно, но вовсе не потому, что они боятся шпионов. Недавние события показали, что шпионы и террористы просачиваются сквозь любой визовый режим. Зато если вы сюда уже въехали, можете кататься по всей стране - никому до вас нет дела. И фотографировать можно везде. И военные объекты все на картах обозначены. И даже самолет можно взять напрокат, если один раз с инструктором слетать и права подтвердить. А такую паранойю, как в России, вообще мало где найдешь.

[Ruslanko]

Требовать с европейцев "показные деньги" - вообще гениальная идея. Можно сразу же и отбирать - все равно карманники вытащат. Для людей, которые совсем от Запада самоизолировались, поясню: есть такая маленькая штучка, называется кредитная карточка. Используется вместо денег. Иногда очень удобно.

Согласен , но надо же как-то таким как Дмитриевский доказать, что мы шалопаев безденежных не пускаем. Кстати, итальянцы от нас при въезде таки требуют что-то еще кроме карточки. Априори считают, что у тебя там ничего нет.

[Dmitryjewski]

Вот у меня бойфренд - иностранец...
В результате, чтобы привезти его в Москву, нам придется покупать липовый тур.

Закон - как столб. Не перпрыгнешь, но обойти можно.

[Dmitryjewski]

Какой же я молодец, что при первой возможности из этой психушки свалил...

...и прямиком - в дурдом!

По этому поводу вспоминаю спектакль про странную миссис Сэвидж, где весь мир состоит из психов, а нормальные люди нашли убежище в желтом доме.

[dez]

Я все никак не пойму: почему в России все так Запада боятся? В сырьевой придаток страна давно превратилась. Теперь весь Запад только и заботится, что о стабильности: перебоев с поставками нефти никому не хочется. Нападать на Россию никто не будет никогда, во-первых потому, что это никому, кроме Китая, не нужно абсолютно низачем, а во-вторых, ракеты мешают.

я бы не был столь оптимистичен. скажем, Хусейн в середине восьмидесятых или Милошевич в середине девяностых были очень даже друзьями США, но это не спасло их страны от вторжения НАТО через несколько лет. мировая политика она такая - нет друзей, есть интересы.
а уж повод для проведения спецоперации в России общечеловеки всегда найти могут - та же Чечня например, и вообще см. фильм Wag the Dog
зачем может понадобиться нападать на Россию - почитай Бжезинского - он хоть и старый чудак но тем не менее его идеи руководство штатов к сожалению во многом разделяет и частично претворяет в жизнь.
конечно, ракеты мешают, но во-первых, еще неизвестно, в каком состоянии они будут через 10-15-20 лет, а во-вторых для их применения в случае неядерного приграничного конфликта (ввод войск НАТО в Чечню например) нужна политическая воля, коей может не оказаться.
я не говорю о том, что америкосы спят и видят, как бы им побыстрее захватить Россию, вовсе нет, но все-таки в среднесрочной перспективе такой вариант сбрасывать со счетов было бы чересчур оптимистично.

[vdinets]

Ну, если вы считаете, что стоит держать миллион человек под ружьем, всю страну превращать в зону, каждый год сажать в тюрьму ни в чем не повинных ученых для поддержания шпиономании, и в каждом иностранце видеть врага только потому, что через 20 лет кто-то с вероятностью один к ста тысячам может захотеть ввести войска в столь дорогую сердцу каждого россиянина, исконно российскую, нерушимо братскую, искренне дружественную, неотъемлемую часть Руси Обетованной под названием Чечня, большой зеленый флаг вам в руки.

Хотя по-моему России стоило бы Штатам заплатить, чтобы ее от Чечни избавили. Только вот на это всего стабилизационного фонда вряд ли хватит, даже если Чукотку добавить.

Сообщение отредактировал vdinets: 17 ноября 2005 - 03:37

[IgLa]

Хм, как быстро тема перешла в "...а надо ли нам мочить Америку?"...

И почему-то никто нехочет понимать, что работу МИДа в принципе можно сделать нормальной и оставив визы. Достаточно всего лишь упростить процедуру получения приглашений (вполне себе можно продавать их нашим гражданам в иностранных посольствах, а не требовать от них получения оного по месту жительства) и сделать поблажки в регистрации (разрешив кататься 90 дней без неё). В итоге, и иностранцам станет проще здесь путешествовать, и паритет соблюден, и денежки с виз идут. Что в этом плохого-то?

[Antis]

Ну, если вы считаете, что стоит держать миллион человек под ружьем, всю страну превращать в зону, каждый год сажать в тюрьму ни в чем не повинных ученых для поддержания шпиономании, и в каждом иностранце видеть врага только потому, что через 20 лет кто-то с вероятностью один к ста тысячам может захотеть ввести войска в столь дорогую сердцу каждого россиянина, исконно российскую, нерушимо братскую, искренне дружественную, неотъемлемую часть Руси Обетованной под названием Чечня, большой зеленый флаг вам в руки.

Никто здесь не хотел, чтобы держали миллион человек под ружьем. В штатах разве всех под ружьем держут? Но спецслужбы там очень крепки. Речь шла о том, чтобы облегчить въезд иностранцам, но усилить контроль за их действиями и целью их пребывания на территории РФ. А граждане России здесь вообще не причем. Мы хотим быть свободными...

[vdinets]

Молодой человек, я таки умру от смеха. О спецслужбах в США расскажу историю.

Самые ужасные ядерные секреты в США разрабатываются в лаборатории в Лос-Аламосе. В самом-самом секретном отделе там работало десять человек. Семь из них были китайскими иммигрантами, один - российским. Недавно выяснилось, что один из сотрудников на протяжении пяти лет пересылал все секретные файлы в Китай. Делал он это в зип-формате через ftp. Погорел он на том, что взял из ящика секретный CD, пошел на вечеринку и диск потерял.
Мужика сняли с работы, но доказать ничего не смогли. Начальника отдела лишили премии. Вот и все.

Вообще в России все очень трогательно заботятся о государственной безопасности. И ужасно боятся американских шпионов. Но при этом продают ракетно-ядерные технологии в Иран. Российская логика: не страшно получить атомной бомбой по Москве, но какой кайф смотреть, как Штаты по этому поводу нервничают.

Сообщение отредактировал vdinets: 17 ноября 2005 - 09:01

[Gril]

Тяжелый случай... Пассионарности им не хватает. Миссионеры равновесие порушат. Первый раз слышу, чтобы кто-то жаловался на нехватку в России контрразведки. Может, правда лучше вас всех за забором держать? Если народу так нравится, что вся страна колючей проволокой замотана, зачем навязывать свободу и открытость - сидите по камерам и бойтесь иностранцев.
Какой же я молодец, что при первой возможности из этой психушки свалил.

Юлий Ким в 197...ом году написал песенку-прибаутку:

Живем мы в нашем лагере
Ребята хоть куда,
Под красными под флагами
Ударники труда.

Кругом так много воздуха,
Сосняк тебе, дубняк,
А кроме зоны отдыха
Есть зона просто так!

Начальник наш родитель нам,
Точнее скажем - кум,
И под его водительством
Беремся мы за ум.

Живем мы, как на облаке,
Есть баня и сортир,
А за колючей проволкой
Пускай сидит весь мир!

//////////И даже самолет можно взять напрокат, если один раз с инструктором слетать и права подтвердить. А такую паранойю, как в России, вообще мало где найдешь.

Да... с самолетами вы "погорячились", как показали известные события....

Закон - как столб. Не перпрыгнешь, но обойти можно.

ды и я про то!
Ежели супостат "что худое задумати", что мешает ему тур купити?

..........а уж повод для проведения спецоперации в России общечеловеки всегда найти могут - та же Чечня например, и вообще см. фильм Wag the Dog
..........

Представляю себе последствия вторжения армии США в Россию... ух!

..........
Ошибочное мнение. Страна должна быть заинтересована в платежеспособных туристах, а не во всякой шантрапе типа вольных путешественников с протухшими носками и заплесневевшими сухарями в рюкзаке (с). Рулит египетский подход. ............

Дмитриевский, если тебе понравилось путешествовать по Египту и тебе "Рулит египетский подход" то ты просто БОЛЬНОЙ НА ГОЛОВУ человек. И с таким даже обсуждать что-либо не хочется больше...

Предлагаю выслать Дмитриевского без денег, без карточки, с ПВП в кармане... в Египет. На годик хотя бы... вернется "другим человеком" ИМХО!

Прикрепленные изображения

• 

[Antis]

Молодой человек, я таки умру от смеха. О спецслужбах в США расскажу историю...

У вас - американских шпионов - много историй для усыпления бдительности непассионарных российских граждан

[grommit]

Что в этом плохого-то?

Ничего плохого. Как и нет ничего плохого в мильене баксов каждому пенсионеру ежемесячно, пивному крану в каждую квартиру и ежегодный оплачиваемый отпуск каждому россиянину на Канарах. Или кто-то против?

[anka]

Как уже было замечено, мешают не визы как таковые, а невероятно задуренный и бюрократизированный процесс их получения. Но это, можно сказать, наша национальная особенность, так что я лично в ближайшие лет 50 никаких улучшений не жду. При нынешних тенденциях, если совсем границы не закроют, уже будет неплохо.