Сообщений в теме: 182

[NobodyThe1]

На одной харизме семейного счастья не построишь

На одном бабле - тем более.

[rainwitch]

На одном бабле - тем более.

Как ни странно, браки по расчету хотя бы с одной стороны обычно довольно прочны (где-то даже статистику встречала на эту тему). Только сторона должна это осознавать, если девушка знает, что она в общем с непротивным человеком, потому что ей хочется обеспеченной (а значит, стабильной, комфортной, с "плечом" (обеспеченные люди обычно таки умны, практичны, надежны - иначе не были бы обеспеченными)), то такая девушка не будет выносить мозг, требовать любви, хотя бы потому что сама ее не дает. Браки по расчету нередко основываются на длительной дружбе, взаимном уважении (я все-таки считаю, что уж с совсем омерзительным малознакомым типом нормальная женщина не будет создавать семью).

А влюбленности, страсти проходят обычно относительно быстро, и потом обнаруживаешь беременность, мужа, который получает копейки и не стремится к чему-либо более существенному, да и поговорить вдруг становится не о чем - ибо пару лет было не до книжек и развития, а прошлые темы уже исчерпаны....Кто мне подскажет статистику по разводам в первые 2-4 года?

Естественно, работает и в обратную сторону, мужчины тоже вполне способны жениться, основываясь больше на практических соображениях.

[NobodyThe1]

если девушка знает, что она в общем с непротивным человеком, потому что ей хочется обеспеченной (а значит, стабильной, комфортной, с "плечом" (обеспеченные люди обычно таки умны, практичны, надежны - иначе не были бы обеспеченными)), то такая девушка не будет выносить мозг, требовать любви, хотя бы потому что сама ее не дает.

Во-первых, будет. Именно потому, что сама не любит. Ей надо будет заменять любовь чем-то... постоянно...
Во-вторых (и это напрямую следует из первого пункта) - в её жизни тоже может случиться любовь. И что тогда? Уйдёт? Будет тайком бегать к любовнику и, возможно, родит от него, хотя муж об этом не узнает? По-моему, не лучшие варианты.
В-третьих... тут подробнее хочется сказать.

Герою Влада на данный момент 28 лет, и он достиг материального благополучия. Допустим, он женится. Но, будучи разумным человеком (а он разумен до отвращения), он не захочет заводить детей, не прожив с женой несколько лет.
Вот ему за 30, вот уже пора подумать о потомстве... и вдруг - бабах! В бизнесе проблемы, квартира сгорела, машина разбилась. То есть он пришёл к тому, с чего начинал. Останется с ним женщина, которая вышла за него в пору благополучия, родит ему? Вряд ли.
И он начинает всё с начала. Строит бизнес, потом ищет женщину. И ему уже за 40, когда пора думать о детях... только вот не поздно ли?..

А ведь он мог жениться в 20 с хвостиком. Вместе с любимой женой выбиваться из бедности, вместе нести тяготы нищенского быта, вместе сколачивать благополучие... Если бы жена не ушла от него в этот период - не ушла бы она (вероятно) и потом.
И к его нынешним 28, вместе с деньгами - он мог бы УЖЕ иметь крепкий брак и УЖЕ завести ребёнка. И, что бы ни случилось потом - скорее всего, они остались бы вместе.

(я говорила не конкретно о друге Влада, а о породе мужчин с такими мыслями в целом)

Кто мне подскажет статистику по разводам в первые 2-4 года?

Так именно поэтому и не надо заводить детей в первые 2-4 года! Равно как не стоит и заводить детей, не имея денег на их содержание. Брак можно расторгнуть, а детей обратно не родишь...
Впрочем, выше я об этом уже написала.

Сообщение отредактировал NobodyThe1: 11 мая 2013 - 21:26

[Пантера]

Какая тема! Раньше я ее что-то не находила. Тут у кого-нибудь что-нибудь в итоге получилось?

[Bulat]

Mazda RX-8. Купил. Машина прикольная, специфическая, внутри так практически спорткар.

и ему приходится в зал ходить чтобы не выглядеть полным др...ем.

Типичный случай: закомплексованный гражданин покупет, по его мнению, "крутую тачку" и воображает себя суперменом. Не удивлюсь, если если стиль вождения у него соответсвующий.

[fynjy]

Чё-то какие все, оказывается, противно - расчётливые... Только о бабле и думают.

[NobodyThe1]

Чё-то какие все, оказывается, противно - расчётливые... Только о бабле и думают.

...а ещё обвиняют в этом женщин

[Wlad24rus]

А вот некоторые мудрецы уже много веков (или тысячелетий?), говорят о том, что хорошая жена помогает мужчине всех этих благ добиваться просто своей подержкой, любовью, верой в него... Я не мужчина, я не знаю насколько сильно вам помогает наличие рядом родной и любимой... Может просто чьи-то слова...

Дождик, посмотри критически и скажи мне. Какова вероятность встретить хорошую жену, которая, если муж задерживается на работе до 12 ночи или даже до 3 часов ночи, поверит ему, что действительно он ликвидировал аварию на порванном оптическом кабеле,
и не будет выносить ему мозг, а поддержит без вопросов?

напомню, что в связной отрасли некоторые регламентные работы должны проводиться ночью, в ЧНН (часы наименьшей нагрузки).
А уж ликвидировать аварию на кабеле, по которому приходит интернет более чем 3000 человек нужно как можно скорее. Ночь - не ночь, пофигу.

Типичный случай: закомплексованный гражданин покупет, по его мнению, "крутую тачку" и воображает себя суперменом. Не удивлюсь, если если стиль вождения у него соответсвующий.

Стиль вождения кстати нормальный. Человек адекватный, не гоняет.
На мотоцикле тут его выучил ездить. Будет на категорию А сдавать скоро.

Сообщение отредактировал Wlad24rus: 12 мая 2013 - 12:46

[NobodyThe1]

Какова вероятность встретить хорошую жену, которая, если муж задерживается на работе до 12 ночи или даже до 3 часов ночи, поверит ему, что действительно он ликвидировал аварию на порванном оптическом кабеле,

У меня Давинчи всегда с бесплатной работы в 12 ночи приходит - хотя, никаких аварий не ликвидирует, а просто сидит за компом (что мог бы сделать и дома, кстати).
Почему я должна ему не верить? Или не верят только тем, кто действительно вынужден так долго на работе просиживать?

[Denis_konovalov]

Какова вероятность встретить хорошую жену, которая... поверит ему

Ищите и обрящете. Жена не сразу таковой становится, успеет и привыкнуть за время развития отношений и конфетно-букетного периода к роду деятельности мужа. Если будущий муж будет уверен в правильности собственного дела, будет "предоставлять свободное плечо" и покажет себя как хороший потенциальный отец, то поверит. А если нет - вольному воля, всему свое время Все будет, все равно у нас в России дефицит мужиков наблюдается

Сообщение отредактировал Denis_konovalov: 12 мая 2013 - 12:57

[Wlad24rus]

Герою Влада на данный момент 28 лет, и он достиг материального благополучия. Допустим, он женится. Но, будучи разумным человеком (а он разумен до отвращения), он не захочет заводить детей, не прожив с женой несколько лет.
Вот ему за 30, вот уже пора подумать о потомстве... и вдруг - бабах! В бизнесе проблемы, квартира сгорела, машина разбилась. То есть он пришёл к тому, с чего начинал. Останется с ним женщина, которая вышла за него в пору благополучия, родит ему? Вряд ли.
И он начинает всё с начала. Строит бизнес, потом ищет женщину. И ему уже за 40, когда пора думать о детях... только вот не поздно ли?..

Что будет? А вот что будет.
В бизнесе проблемы? Это уже не его проблемы. Уволится и найдет другую работу.
Высокооплачиваемую (в его 28 лет он уже построил карьеру, и у него есть опыт руководства филиалом.)

Сгоревшая квартира остается квартирой. Ценность свою как актив она конечно теряет, но немного
Таким образом можно списать это все на жизненные неприятности но не смертельные. Отремонтирует на свою большую зарплату.
Во всяком случае он как ИП уже не рискует своим имуществом и квартиру за проблемы в бизнесе отдавать не будет.
ИП он был раньше, когда с него взять было нечего. сейчас ИП он закрыл.

Машина, как мы выяснили - не проблема.
Так что родам это вовсе не помеха. некоторые рожают своим избранным на одной харизме, вере в него - тем самым
укрепляя молодого человека, давая ему стимулы меняться, браться за ум итп.
Да и думаю он и в 40 с таким жизненным багажом легко найдет себе спутницу.

А ведь он мог жениться в 20 с хвостиком. Вместе с любимой женой выбиваться из бедности, вместе нести тяготы нищенского быта, вместе сколачивать благополучие... Если бы жена не ушла от него в этот период - не ушла бы она (вероятно) и потом.
И к его нынешним 28, вместе с деньгами - он мог бы УЖЕ иметь крепкий брак и УЖЕ завести ребёнка. И, что бы ни случилось потом - скорее всего, они остались бы вместе.
(я говорила не конкретно о друге Влада, а о породе мужчин с такими мыслями в целом)

Да. но строить такой нервный бизнес, который требовал множество нервов, выкладывания всех сил, многих часов ночных сидений за компьютером,
программирования сервисов, разбирательства в том как работает та или иная система, изучения языков програмирования для ВЕБ,
ремонтов оборудования, разбирательства с проблемами клиентов, строительных работ, - с супругой,
которая требует наличия мужа дома после 18-00 под страхом выноса мозга - абсолютно нереально.

Так именно поэтому и не надо заводить детей в первые 2-4 года! Равно как не стоит и заводить детей, не имея денег на их содержание. Брак можно расторгнуть, а детей обратно не родишь...

Рожать или не рожать детей в первые 2-4 года это дело каждой женщины. Бывает так, что через 4 года женщине будет уже 40 лет.
и рожать будет просто опасно..
А чужих детей мужчины не очень любят воспитывать. Есть даже развернутая статья, почему.

Сообщение отредактировал Wlad24rus: 12 мая 2013 - 13:12

[NobodyThe1]

с супругой, которая требует наличия мужа дома после 18-00 под страхом выноса мозга

А зачем, извини, жениться на такой женщине, если ты не можешь приходить домой в 18.00?
Вряд ли он и сейчас может себе это позволить... так что изменилось? А, понятно - "вынос мозга" можно заткнуть пачкой купюр. Только не приходит ему в голову, что можно заткнуть его и простым разговором, основанном на взаимопонимании и доверии

Бывает так, что через 4 года женщине будет уже 40 лет. и рожать будет просто опасно..

Женщины, которые собираются рожать первого ребёнка в 36 лет - чаще всего рожают уже "для себя". И на мужиков им пофиг.
Речь в любом случае идёт о людях обоего пола от 20 до 30 лет, грубо говоря.

[mJet]

по большому счету - ничего не имеет абсолютного значения

[fynjy]

Wlad24rus, уж простите, но, на мой взгляд, вот это всё, что вы описываете - какой-то просто адъ...

[Snowflame]

"Рожать или не рожать детей в первые 2-4 года это дело каждой женщины. Бывает так, что через 4 года женщине будет уже 40 лет.
и рожать будет просто опасно.."


А просто жить - тоже опасно. Мне - 37, любимого и детей нет. Денег тоже мало. Мне уже ползти на кладбище предлОжите?

Сообщение отредактировал Snowflame: 12 мая 2013 - 15:38

[Bulat]

А просто жить - тоже опасно. Мне - 37, любимого и детей нет. Денег тоже мало. Мне уже ползти на кладбище предлОжите?

Ну почему же, вот тут и можно познакомиться
В лучших традициях бпклаба полезная тема превратилась в очередной срач.

[NobodyThe1]

Ну почему же, вот тут и можно познакомиться

С Владом?
Snowflame придётся подождать N лет, пока он купить машину и решит, что у него есть время на женщин . А тогда он заявит - "Тебе уже 40, рожать опасно, так что даже не подвезу"...

[rainwitch]

Во-первых, будет. Именно потому, что сама не любит.

Доказать не докажу, конечно, но есть несколько очень неплохих примеров перед глазами. Любить не любит, но если брак строится на уважении (опустим тех, кто готов спать за деньги на постоянной основе и только, от них чае всего быстро избавляются, либо понимают и принимают риски) и дружбе, то 99%, что не будет.

Во-вторых (и это напрямую следует из первого пункта) - в её жизни тоже может случиться любовь. И что тогда? Уйдёт? Будет тайком бегать к любовнику и, возможно, родит от него, хотя муж об этом не узнает?

Вероятность куда меньшая, чем жениться по любви страстной, и через год развестись. Опять же повторюсь: большинство браков по расчету строятся на дружбе и взаимоуважении. И со своей любовью женщина сотню раз подумает, а надо ли оно ей. Да и в конце концов, ну, будет бегать к любовнику несколько месяцев, вполне вероятно, что и муж тоже, - не вижу в этом ничего особо страшного, а страсть любовная проходит достаточно быстро...потом включаются мозги, и все возвращается на свои места.

А ведь он мог жениться в 20 с хвостиком. Вместе с любимой женой выбиваться из бедности, вместе нести тяготы нищенского быта, вместе сколачивать благополучие... Если бы жена не ушла от него в этот период - не ушла бы она (вероятно) и потом.

Нередко мужья уходят уже после достижения благополучия. Ну и, согласись, одному достичь состоятельности куда легче, чем с женой, да и дети чаще всего не спрашивают, когда им зачаться. а на аборты согласны далеко не все.

И к его нынешним 28, вместе с деньгами - он мог бы УЖЕ иметь крепкий брак и УЖЕ завести ребёнка

А зачем это УЖЕ? 28 - это самый возраст, когда мозги встают на место и ты уже знаешь, чего хочешь от жизни, от семьи...в 20 большая часть, что девочек, что мальчиков думают совсем другим местом. Такое ощущение, что мы говорим не о молодом состоявшемся успешном человеке, а о том, каким он МОГ бы стать лет в 60, если бизнес развалился, потом все сначала (и далее по твоему тексту), новый не создался, и вот он еле сводит концы в концами в комнате общаги, один, без жены, детей и надежд.

Да и в целом, смысл рассуждать в сослагательном времени. А что было бы, если в детстве его сбила машина и он остался бы инвалидом? Этого уже не произошло и никогда не произойдет.
ПС, я не про конкретного знакомого Влада, так ..теоретические рассуждения.

Какова вероятность встретить хорошую жену, которая, если муж задерживается на работе до 12 ночи или даже до 3 часов ночи, поверит ему

Я, например, особенно если заранее предупредить. Или совсем заранее предупредить, что такое может случаться неожиданно и вовремя сообщить будет некогда.

простым разговором, основанном на взаимопонимании и доверии

"Просто разговор" мало у кого случается продуктивным, особенно после пары лет выноса мозга. К 30 годам уже оба знают чего им надо, чем они готовы поступиться, умеют любить и ценить себя и свое личное время и пространство (а значит, и партнера тоже), независимо от типа брака.
А доверительную беседу, когда уже все зашло слишком далеко (а редко успеваешь обнаружить в самом начале, что отношения начинают идти не туда) построить ой как сложно. Хотя бы потому что за те несколько месяцев/оет уже просто отвык слушать, верить, да и часто говорить на темы, выходящие за пределы "как дела?"

В лучших традициях бпклаба полезная тема превратилась в очередной срач.

Как ни странно, оно все еще не срач, а вполне вменяемая дискуссия-)))

[NobodyThe1]

опустим тех, кто готов спать за деньги на постоянной основе и только, от них чае всего быстро избавляются, либо понимают и принимают риски

Прости, но чем чистое "спать за деньги" отличается от "спать за деньги, но прикрываться уважением"?
Если женщина вышла замуж за нелюбимого человека потому, что у него есть деньги - никакое уважение к нему не спасёт: по факту, она спит с ним за деньги. Или секс в таких браках необязателен? . Тогда и правда прикольно!

Вероятность куда меньшая, чем жениться по любви страстной, и через год развестись.

Да зачем же жениться по любви страстной?! Можно ж пару лет просто пожить вместе - а потом уже идти в загс. Ещё несколько лет пожить - а потом уже рожать... Разумно? Разумно. И при том ещё и по любви

да и дети чаще всего не спрашивают, когда им зачаться

Если люди не знают, что существует эффективная контрацепция - воздержание от брака их всё равно не спасёт . Тут уж только полное воздержание... но вряд ли люди, которые не женятся до 30 лет, вступают в брак девственниками.

А зачем это УЖЕ?

Затем, что 28 лет - это тот возраст, когда стоит если ещё не рожать, но хотя бы жениться (если такое желание в принципе наличествует). Иначе... что получится? Несколько лет на поиск спутницы, несколько лет на притирку... когда дети-то? Под пенсию?
Я понимаю - не у всех получается встретить свою половинку до 30, и не у всех в эти годы есть деньги, чтобы достойно обеспечить ребёнка. Но категорически бегать от женщин до 28 лет... вот этого я не понимаю.

Просто разговор мало у кого случается продуктивным, особенно после пары лет выноса мозга

А зачем разговаривать после пары лет выноса мозга? Говорить надо до! Именно чтобы впоследствии свести выносы мозга к минимуму.

[Dozhdik]

Любить не любит, но если брак строится на уважении (опустим тех, кто готов спать за деньги на постоянной основе и только, от них чае всего быстро избавляются, либо понимают и принимают риски) и дружбе

Прости, но чем чистое "спать за деньги" отличается от "спать за деньги, но прикрываться уважением"? Если женщина вышла замуж за нелюбимого человека потому, что у него есть деньги - никакое уважение к нему не спасёт: по факту, она спит с ним за деньги.

гг, дошли до обсуждения, что такое вообще любовь
Выше по тексту было еще о том, что раз вышла замуж, значит и физически не противен. В итоге, есть уважение, дружба, физическая совместимость... чего не хватает до официального объявления, что это любовь?

По мне так дружба, порой более красивое явление, чем так называемая "любовь".