Сообщений в теме: 929

[Андрей Л]

Сдаётся мне, каждый, занимающий активную позицию, просто перед другими оправдывается.
Те, кто говорят, Таиланд - попса и делать там нечего, как-то упускают из виду Всепрощающего, который излазил 200 карстовых пещер, и в концепцию попсы как-то не вписывается. Одно исключение - и уже сложно придумывать правило.

В то же время от упоминания марок автомобилей, на которых "простые тайцы ездят", веет некой провинциальностью и невостребованностью в жизни, которая внезапно переменилась на чужбине. Просто потому, что там "все люди полосатые, а тут появился объект объект в клеточку и привлёк к себе внимание, которого в клетчатой стране ему явно не доставало". Нашёл себя. Славненько, но другим это ни о чём, что и подтверждается ответами.

Затёрлись как-то в разговорах достопримечательности. А ведь это главное для путешественника. Хоть в России, хоть в Таиланде.
Если мы говорим о человеческих достопримечательностях, очень показателен эпос, притчи, легенды. Говорят же только о концертах знаменитостей.
Попсовые разговоры.

[fynjy]

Попсовые разговоры.

Да неужели??? )))
Простите за резкость, но, ИМХО, 98% всего тут сказанного к теме вообще никак не относится.
Во-первых: давайте всё-таки определимся - мы же, как уточнил Georg, всё-таки говорим именно о ПУТЕШЕСТВЕННИКАХ, а не об экспатах, так ведь? Так тогда при чём тут вишни-абрикосы и какие-то (о, господи!) дети, идущие в школу?
Давайте, предлагайте какой-нибудь ОБЪЕКТИВНЫЙ критерий, и по нему постараемся определить интересность Таиланда. Те же памятники ЮНЕСКО, например. А так - это всё пустой трёп и перебирание кому что в голову взбредёт.

[Tajhard]

Давайте, предлагайте какой-нибудь ОБЪЕКТИВНЫЙ критерий, и по нему постараемся определить интересность Таиланда. Те же памятники ЮНЕСКО, например. А так - это всё пустой трёп и перебирание кому что в голову взбредёт.

Ну, я все высказал. 37 против 38 в Германии и Франции говорят сами за себя. Не, можно конечно прилететь в Таиланд и в тот же день пересесть на рейс в Индонезию. Вольному воля. Хотя в ту же Камбоджу реально проще по земле, а дальше уже логично ехать во Вьетнам, оттуда в Лаос...Вобщем, избежать Таиланда можно , но этого надо специально захотеть.

[alex13]

37 против 38 в Германии и Франции говорят сами за себя.

В России 25

[Georg]

Не, можно конечно прилететь в Таиланд и в тот же день пересесть на рейс в Индонезию. Вольному воля. Хотя в ту же Камбоджу реально проще по земле, а дальше уже логично ехать во Вьетнам, оттуда в Лаос...Вобщем, избежать Таиланда можно , но этого надо специально захотеть.

За 10 лет путешествий я как-то ни разу не попал в Таиланд и мне не приходилось "специально этого захотеть".

Памятники ЮНЕСКО - да, объективный критерий. Только справедливости ради ещё надо сказать, что таееды в большинстве случаев и про этот минимум слабо осведомлены, и уж всяко не они являются причиной выбора Таиланда, как страны для путешествий.

[fynjy]

Ну, я все высказал. 37 против 38 в Германии и Франции говорят сами за себя.

Мы, может, про разные вещи говорим? В моей Википедии - объектов Всемирного наследия в Таиланде всего 5...
http://ru.wikipedia....ЕСКО_в_Таиланде
Аа... Я дурак. Это же о всей ЮВА было. Извиняюсь )

Georg, а с какой целью вы путешествуете?

Сообщение отредактировал rainwitch: 29 августа 2013 - 16:07

[Tajhard]

В России 25

То есть 1 на 684 тыс км². А в юго-восточной Азии

Мы, может, про разные вещи говорим? В моей Википедии - объектов Всемирного наследия в Таиланде всего 5...
http://ru.wikipedia....ЕСКО_в_Таиланде

Да нет, я же в предыдущем посте писал. Таиланд - транспортный узел всей Юго-Восточной Азии, от Новой Гвинеи до Ханоя и Мандалая. А во всем регионе как раз 37 объектов наследия юнеско...

За 10 лет путешествий я как-то ни разу не попал в Таиланд и мне не приходилось "специально этого захотеть".

Но при этом ты не был скажем в Индонезии, Вьтнаме и Бирме. (Ибо туда попадают в 95% случаев через Таиланд.) Это тоже неинтересные для путешественника страны?

таееды в большинстве случаев и про этот минимум слабо осведомлены, и уж всяко не они являются причиной выбора Таиланда, как страны для путешествий.

Я не понял, мы обсуждаем страну или чей-то выбор? Таки выбор -личное дело каждого.

[MBR]

Памятники ЮНЕСКО - да, объективный критерий.

А я вот не соглашусь. Это лишь означает, что объект продвинули, чтобы получить финансирование. Например, петроглифы в Альте (Норвегия) включены в список Юнеско. Стоит вернуться в Мурманскую/Карельскую область и там тоже будут петроглифы больше по количеству и качеству, но никуда не включенные. А лабиринты эпохи неолита на Кольском? Максимум, таблички будут о том, что охраняется государством.

При этом несомненным достоинством является отсутствие толп туристов, тикетов, хелперов и прочих хелло мистеров. Уж простите за коверканье языка, но это точно не переводится. Ситуация вообще уникальная в мировом масштабе.

В ЮВА есть что посмотреть, никто не спорит. Но Анкор Ват никуда не денется, а в СНГ все может измениться в любой момент, стоит только начать популяризацию туризма. В погоне за экзотикой можно упустить интересности прямо под носом.

[Tajhard]

Но Анкор Ват никуда не денется, а в СНГ все может измениться в любой момент, стоит только начать популяризацию туризма.

То же самое и даже в большей степени относится к Бирме. Она скоро опопсеет вконец. Пару лет назад туристов было почти не видно, но процесс уже пошел.

[Tajhard]

Ну и я там не знаю насчет хелло мистеров, но лично мне они ни малейшим образом в Ангкор-вате не помешали.

Сообщение отредактировал Tajhard: 29 августа 2013 - 16:43

[MBR]

То же самое и даже в большей степени относится к Бирме. Она скоро опопсеет вконец. Пару лет назад туристов было почти не видно, но процесс уже пошел.

Ну вот неправда. Почти каждый уважающий себя знакомый мне тайский гид хотя-бы раз делал виза-ран в Бирму. Большинство, из тех, кто ездил в Таиланд с планами посмотреть регион, обязательно летело в Бирму. Регион, как и вся ЮВА хорошо описан в туристических путеводителях. Я видел предложения о пакетных турах в Бирму в отелях Таиланда еще в 2007. Поэтому, я не совсем понимаю, о какой непопсовости ты говоришь.

[alex13]

Почти каждый уважающий себя знакомый мне тайский гид хотя-бы раз делал виза-ран в Бирму.

Делать виза-ран и покататься по Мьянме-это две большие разницы ничего между собой не имеющие.

[Tajhard]

MBR, извини, ты просто не в теме. Виза-ран делают в приграничную территорию, откуда дальше в Бирму никто не пропустит. Люди, ездившие в Бирму только на виза-ран можно сказать что и не были в стране ( потому что ничего там не видели).
Что касается туристов, то в самой Бирме их очень мало. Намного меньше чем в России. Говорю про 2011 год, сейчас конечно поток хлынет....
Если не доверяешь моему мнению предлагаю спросить мнения форумчан-бирмоведов.))

Сообщение отредактировал Tajhard: 29 августа 2013 - 17:21

[MBR]

Делать виза-ран и покататься по Мьянме-это две большие разницы ничего между собой не имеющие.

Судя по обилию красочных отчетов, у них это неплохо получалось совмещать

[MBR]

Tajhard, из Бангкока туда только в Янгон на самолете можно, насколько я помню. Я как-то совершенно упустил из вида, что большая часть тусовки перебазировалась в Пхукет.

[Tajhard]

Собственно, не будем гадать и перейдем к цифрам. Англовики пишет:

• В 2010 году 791 505 иностранных туристов посетили Мьянму, с 295 174 иностранных туристов, въезжающих в страну через международный аэропорт Янгона . ^{[ 1 ]}
• В 2012 году более 1 млн. иностранных туристов посетили Мьянму и эта цифра, как ожидается, вырастет до 1,5 млн. в 2013 году.

Сравним это ну хоть с Вьетнамом ( про Таиланд уж не будем).

В 2009 году 3,8 миллиона иностранных туристов посетило Вьтенам. В 2012 году Вьетнам - 6,8млн.

Разница в несколько раз, однако...И это с учетом " туристов", ездящих в Бирму на виза-ран.

[Tajhard]

Судя по обилию красочных отчетов, у них это неплохо получалось совмещать

Отчет можно и про приграничный Выборг забабахать. Но это не значит что человек совершил поездку по России.

[MBR]

Отчет можно и про приграничный Выборг забабахать. Но это не значит что человек совершил поездку по России.

Ок, напиши, что в твоем понимании непопсовое, тру посещение Бирмы. Сделай полезное дело.

Выборг хороший город. Вполне достойный отчета, особенно в момент фестивалей. А если живешь в Петербурге, то еще и неплохой старт, если это первая поездка вообще куда либо.

[Nastel]

Кстати, а как более-менее дешево добраться? С ограниченным временем вижу вариант только авиабилетов. На новогодние праздники билеты туда-сюда( 3-10января) из Москвы в Бангкок стоит от 20 тысяч рублей, в аэропорт Пхукета от 38 тысяч...

[Tajhard]

Хорошо! По моему, непопсовое посещение - это по ночам в саванне бегать и прятаться от автоматчиков в попытке проникнуть в закрытые районы Золотого треугольника. Подробности кому интересно могу изложить устно.))