Сообщений в теме: 583

[Tonic]

Довольно стремно в эпоху всеобщего интернет-банкинга держать на карте "несколько тысяч евро"

Xavier, а как вы решаете эту проблему?

[Xavier]

а все давно уже решено, интернет-банкинг есть у многих банков, я пользуюсь Телебанк от ВТБ24 аж с 2001 года, позволяет хранить все деньги на счете в интернете, даже на депозитных счетах, получая за это проценты, и по мере необходимости и в нужном объеме переводить их на карту для последующего съема наличными или совершения интернет платежей.
Можно с собственного нетбука, а можно из любого интернет кафе по логину, паролю и коду с карты переменных кодов. Таким образом пластиковые карты всегда пустые.

[Tonic]

Разве ВТБ24 позволяет через интернет-банкинг закрывать депозиты и переводить деньги на карточку? Вы уверены?

[Xavier]

Конечно уверен и неоднократно так делал, почитайте инструкццию. Можно даже открыть депозит по интернету чего у других банков, например, нет. Средства с депозитного вклада по окончанию срока в любом случае (если автоматическая пролонгация не предусмотрена) попадают на интернет-счет, можно и прервать до окончания срока при необходимости.
Через интернет можно осуществлять любые операции с картами, депозитами и вашим интернет-счетом.

[Tramper]

Довольно стремно в эпоху всеобщего интернет-банкинга держать на карте "несколько тысяч евро"

Видите ли, идеальных решений не бывает, но минусы часто скрыты. ИБ имеет право на жизнь, она несколько повышает безопасность, но это довольно дорогая услуга: она якобы ничего не стоит, но вот проценты по депозитам в ВТБ24 ниже даже тех, что начисляют мне на остаток на карте в моем банке, не говоря уже о депозитах. Посчитайте, сколько вы теряете на разнице в процентах, т.е. по сути платите за ИБ?

А вот стремности в карте, если не совать ее куда ни попадя, крайне мало. А есть и другие меры предосторожности.

[Xavier]

300 рублей в год это не много, к тому же там много опций чтобы первый год не платить. Озвучьте название банка, который по остатку на карте платит больше чем ВТБ24 по депозитам, очень интересно, про депозиты не спрашиваю, вы ими удаленно не можете управлять.
А как вы остаток по карте будете узнавать не все карты/банкоматы это позволяют, например, иногда приходится обратный авиабилет возвратный для визы покупать, да мало ли?
А сканировать карту у вас могут даже, были случаи, в дьюти-фри международного аэропорта Кишенева, не говоря уже про банкоматы и терминалы попроще.
Ладно, каждому свое.

[Tramper]

300 рублей в год это не много, к тому же там много опций чтобы первый год не платить. Озвучьте название банка, который по остатку на карте платит больше чем ВТБ24 по депозитам
А как вы остаток по карте будете узнавать не все карты/банкоматы это позволяют
А сканировать карту у вас могут даже, были случаи, в дьюти-фри международного аэропорта Кишенева

Хорошо, распишу, может, кому-то пригодится.

По банкам:
Выгоднее работать с банками из третьей-четвертой десятки (можно брать любой рейтинг) - они еще борются за клиента, давая выгодные условия, но это еще не подозрительные "карманные" банки из дальней части рейтинга. Я работаю с БИН-банком, но в принципе все банки из этой части схожи. ВТБ24 входит в первую десятку, а у богатых банков - бедные клиенты, в смысле - они получают существенно меньшую долю прибыли банка, т.к. платят "за высшую категорию надежности".

По ставкам:
Как я понимаю, ВТБ24 платит примерно 6% на годовые депозиты, на карты - 0%. БИН дает 7% на карту и 10% на депозит. Нас интересует сумма около 250 тыс. руб. - исходя из обсуждаемой в теме поездки (180 дней * 40 дол в день * 30 руб/дол = 216000, плюс страховой резерв). Итого, расходуя эти деньги равномерно, мы за пол-года заработаем в ВТБ 3750, на карте в БИНе 4375, на депозите в БИНе 6250 руб. Вот эта разница в 625 или 2500, в зависимости от схемы, и будет реальной стоимостью услуги интернет-банкинга. 300 руб, используя опции, считать не станем.
На самом деле это не так много, спокойствие дороже. Хуже то, что очень многие в том же банке держат и все остальные сбережения, не предназначенные для поездки. Просто потому, что в несколько разных банков ходить муторно. И вот тогда потери по процентам могут стать намного серьезнее.

По картам:
1) Подключите смс-информирование - через 1-2 секунды после операции по карте вы получите смс со списанной суммой и остатком на счете. Если вам придет смс об операции, которую вы не совершали, вы меньше чем за минуту сможете связаться с банком и заблокировать карту.
2) Молдавия точно не является страной, где надо использовать карты. Это же очевидно - небогатая страна, потенциально опасное место - вы туда вряд ли вернетесь... Думайте критично.
3) Выбирайте банкоматы и терминалы, находящиеся под камерами наблюдения - в офисах, банках, супермаркетах - там где сложно установить сканеры.
4) Платите картой там, где за сотрудниками хорошо следят и большой поток клиентов (обычно это супермаркеты и офисы транспортных компаний, особенно государственных), т.е. им некогда мошенничать, или там где не принято жульничать (в музеях), ну и так далее. Кстати, это пишут в памятках к картам ;-)
5) Вообще ЮВА - не тот регион, помимо Сингапура и частично Китая, где я рекомендовал бы расплачиваться картой - все же относительно небогатый народ, ваши деньги для них велики, а риск - уровень работы полиции - невысок. Ограничьтесь съемом в банкомате.

Сообщение отредактировал rainwitch: 08 декабря 2012 - 04:54

[manhattan]

Подключите смс-информирование - через 1-2 секунды после операции по карте вы получите смс со списанной суммой и остатком на счете. Если вам придет смс об операции, которую вы не совершали, вы меньше чем за минуту сможете связаться с банком и заблокировать карту.

Смысл его подключать? находясь зарубежом все равно не будешь пользоваться российской симкой, скорее подключишься к местному оператору.

[Xavier]

в ВТБ24 годовая ставка по депозиту тоже 7%, так что разницы никакой, хотя 7% по остатку на карте это очень хорошо, депозит БИН-банка не рассматриваем.
про смс-информирование, надо постоянно держать включенным телефон и всегда носить его с собой, кроме того зачем его вообще брать на 9 месяцев, я уже 2 года совершенно нормально обхожусь без телефона, в некоторых странах, например, Мьянма или Центральная Америка и многих других российского роуминга нет совсем или его нет во многих удаленных местах.
Что вы будете делать если вам придет смс о списание средств? единственное, что вы можете - заблокировать карту, для этого нужно звонить в банк и разбираться, а это как минимум надо искать хороший интернет со скайпом который не везде есть и пока его найдете спишут все деньги с карты и вряд ли вы сможите оспорить уже произведенные трансакции, тем более находясь за границей, а в случае снятия налички 100% не сможете.
Не просто Молдавия, а международный главный аэропорт страны.

Сообщение отредактировал Xavier: 03 августа 2010 - 16:50

[Tramper]

Смысл его подключать? находясь зарубежом все равно не будешь пользоваться российской симкой, скорее подключишься к местному оператору.

Ну тогда не подключайте

[alx]

кроме смс-информирования бывает информирование через icq и e-mail (у меня такое есть). А деньги с карты списывают далеко не сразу, у меня обычно через 2-3дня.

[Tramper]

в ВТБ24 годовая ставка по депозиту тоже 7%, так что разницы никакой, хотя 7% по остатку на карте это очень хорошо, депозит БИН-банка не рассматриваем.
про смс-информирование, надо постоянно держать включенным телефон и всегда носить его с собой, кроме того зачем его вообще брать на 9 месяцев, я уже 2 года совершенно нормально обхожусь без телефона, в некоторых странах, например, Мьянма или Центральная Америка и многих других российского роуминга нет совсем или его нет во многих удаленных местах.
Что вы будете делать если вам придет смс о списание средств? единственное, что вы можете - заблокировать карту, для этого нужно звонить в банк и разбираться, а это как минимум надо искать хороший интернет со скайпом который не везде есть и пока его найдете спишут все деньги с карты и вряд ли вы сможите оспорить уже произведенные трансакции, тем более находясь за границей, а в случае снятия налички 100% не сможете.
Не просто Молдавия, а международный главный аэропорт страны.

-я вчера глянул ставки - увидел только 6% на интересующий нас срок и сумму. впрочем, я не копал.
-если рассматривать депозит втб, надо и бин смотреть, я ж также могу им воспользоваться. Или сравнивайте 7% и 0%.
-хм, вот тут выше некоторые в каждой стране новую симку покупают, а вы - 2 года без телефона разнообразен мир
-в ц/ю америке, я так понимаю, не роуминга нет, а gsm диапазон не поддерживается большинством наших стандартных моделей. и вообще это частности.
-роуминг обычно либо есть в стране, либо его нет, удаленные места ни при чем.
-вообще-то, делаю все, чтобы не пришла. но если - то да, блокировать. телефон у меня с собой, поэтому скайп искать не надо. всегда есть люди в россии, которые могут решить эту проблему после 1 смс "Блокируй карту". Снять наличку могут только заполучив вашу карту, а если вы ее лишились - это уже повод ее блокировать На такие случаи - я писал - карт должно быть две!
-да ладно - главный аэропорт, люди-то те же! не смотрите вы на вывески, "зри в корень"! напротив, обстановка располагает - поток небольшой, карты с хорошими деньгами, плюс - бороться за свои деньги почти наверняка никто не вернется.

[Tramper]

А деньги с карты списывают далеко не сразу, у меня обычно через 2-3дня.

если картоприемник стационарный (пусть даже привязан по радиоканалу), а других (с накопителем) почти не осталось, то авторизация и списание занимает менее секунды. другое дело, банк проводит операцию иногда с задержкой в 2-3 дня. но деньги, поверьте, уже списаны

[Xavier]

Снять наличку могут только заполучив вашу карту, а если вы ее лишились - это уже повод ее блокировать

Ничего подобного, обыкновенный скимминг в банкомате или в терминале, где вы водите пин, далее копия карты и снимай в каком-угодно банкомате по всему миру. А в это время карта ваша лежит у вас в кармане.
В любом случае вернуть списанные деньги представляется очень проблематичным, блокируй карту через друзей или сам.
Депозиты Бин-банка не рассматриваю, потому что вы ими не можете управлять удаленно, без помощи третих лиц, как бы таковы условия рассмотрения вариантов. Ибо, иначе проще размещать средства на депозитах в каком-нить стремном Русском стандарте с различными сроками погашения и пусть друзья бегают между РС и вашим банком и вносят по вашему требованию на карту необходимую суммуу.

Сообщение отредактировал Xavier: 03 августа 2010 - 20:17

[alx]

но деньги, поверьте, уже списаны

нет, сначала приходит сообщение: "сумма зарезервирована" - это сообщение действительно приходит через несколько секунд.
а вот потом уже через 2-3дня приходит сообщение: "сумма списана с вашего счета" - вот тогда действительно уже деньги не вернуть. А между этими 2мя сообщениями теоретически можно попытаться вернуть свои деньги. В моем банке так, в других, возможно, иначе.

[Tramper]

нет, сначала приходит сообщение: "сумма зарезервирована"
А между этими 2мя сообщениями теоретически можно попытаться вернуть свои деньги. В моем банке так, в других, возможно, иначе.

Хм. У меня-то никакого резервирования не делается, деньги списываются сразу. Вообще вопрос важный, на днях смогу уточнить это еще раз в банке, тогда отпишу.
Но возможность вернуть деньги эти даты не ограничивают, в любом случае, претензию вы можете подавать что-то в течении месяца. Если вы оспорите операцию - это будет, вероятно, за счет банка.

[Tramper]

Ничего подобного, обыкновенный скимминг в банкомате или в терминале, где вы водите пин, далее копия карты и снимай в каком-угодно банкомате по всему миру.

А, ну да, есть такое. Но про смотреть, куда суешь карту, и другие меры - мы уже говорили.

В любом случае вернуть списанные деньги представляется очень проблематичным, блокируй карту через друзей или сам.

Конечно, проблематично! Но риск и потенциальные потери можно свести к минимуму.

Депозиты Бин-банка не рассматриваю, потому что вы ими не можете управлять удаленно, без помощи третих лиц, как бы таковы условия рассмотрения вариантов.

По-моему, вы злоупотребляете словом "управлять". Как вы это делаете? Разумный срок депозита - от года, и если вы едете на пол-года, максимум что вы можете - переводить накопленные проценты на карту. Так это любой банк вам сделает по оставленному поручению. А если вы станете открывать/закрывать месячные депозиты, тогда и ставки соответствующие сравнивайте. Реальное преимущество ИБ - в возможности быстро поднять значительную сумму денег, досрочно позакрывав депозиты. Но это сработает только при серьезном форс-мажоре, когда не грех и к друзьям обратиться. Так что не пишите ерунду про беготню, нет этого.

[Tramper]

От темы как-то отклонились совсем) А вообще махинации с кредитными картами, более распространены в развитых странах, таких как США или европейские страны. Не думаю, что в юва это сильно распространено.

Позволю себе заметить, что вам, прежде всего, следует озаботиться, как обезопасить свои деньги и этим обеспечить безоблачное путешествие на все 6 месяцев. Вам уже две схемы прекрасно расписали! А вот проверять, сколько стоит автобус туда-то и пирожок по прибытии - точно смысла мало, вы что - не поедете и вернетесь домой, если он окажется на юань дороже?

[Xavier]

кстати, еще деталь, положим вашу карту украли, либо вы ее потеряли, блокировав карту вы блокируете все деньги лежащие на ней, в случае использования интернет-банка вы спокойно можете перевести все деньги с карты либо на счет в интернете, либо через него на другую карту.

[DUKAPb78]

подскажите

В марте еду в Среднюю Азию. (Казахстан, Узбекистан, Таджикистан)
У меня карточка сбербанка Visa Classic.

Возникает вопрос возможны проблемы с обналичкой?