Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Индия что притягивает и отталкивает


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 240

#21 Nemo1985

Nemo1985

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубна Московской обл.

Отправлено 19 августа 2014 - 22:39

Вы дома мусор и объедки по всей квартире раскидываете или поддались "тлетворному западному влиянию" и складываете в мусорное ведёрко? А писаете за шкаф или всё же в туалете? В прибрежных морях Норвегии не плавают миллионы тонн мусора и органических отходов. В Норвегии воду можно пить прямо из рек. А вот к Гангу в Варанаси подойти страшно. Это объективные факты.Давайте напрямую. Вы готовы прямо сейчас выбросить компьютер и отдать все свои деньги? Если ответ "нет", то извините, вы лицемер :). Вот когда будете жить в бамбуковой хижине и питаться свежесобраным горохом при свете лучины, вот тогда и будете иметь право толкать такие речи и призывать других. А до тех пор это демагогия и балабольство.

Для начала стоит правильно понимать, что такое мусор и грязь...

Грязь - это химическое соединение, находящееся не на своем месте. - Л. Поллинг

Так вот все проблемы от искаженного восприятия. Мусор(грязь) может быть только синтической, противоестественной природы. Т.е. это продукты созданные человеком, биологически трудноразлагаемые. Земля, песок, пыль, объедки и т.д. в принципе не могут называться мусором. Все это естественная часть природы, как и мы с Вами... Это современное понятие. Раньше, да и сейчас, в диких племенах, такого термина не было и быть не могло. Не надо пользоваться "синтетикой" и проблем не будет. Не надо путать причину и следствие. Выкидывать на землю пищевые отходы совершенно нормально, они разложатся и удобрят почву. Это естественно. Это и осталось в индийцах с древности. Мы же, цивилизованные, уничтожаем природу и занимаемся самообманом, захоранивая ГРЯЗЬ на свалках.

А первопричины в религиозной составляющей. Многобожие, язычество - поклонение духам природы и монотеизм - поклонение мифическому рабовладельцу, отрицание себя как части природы, возвышение человека над ней. Индийцы даже трупы интуитивно пытаются смешать со всем сущим, вернуть как можно быстрее в круговорот материи. Они не боятся смерти. Это естественно. А мы ее избегаем и все с ней связанное, в том числе и мусор, который ассоциируется со смертью.

Я отказался от многого. У меня почти ничего нет, весь мой скарб - спортивная сумка. Планшет в качестве и телефона и компьютера. Со временем откажусь от всего барахла, когда уйду в отшельничество.

Сообщение отредактировал Nemo1985: 19 августа 2014 - 22:41


#22 rainwitch

rainwitch

    девочко-блондинко

  • Модератор
  • 5 237 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Phuket

Отправлено 19 августа 2014 - 23:09

Выкидывать на землю пищевые отходы совершенно нормально, они разложатся и удобрят почву. Это естественно. Это и осталось в индийцах с древности. Мы же, цивилизованные, уничтожаем природу и занимаемся самообманом, захоранивая ГРЯЗЬ на свалках.

если б только пищевые отходы.
А с другой стороны: у нас цивилизованных несколько довольно ограниченных размером свалок, а у них - одна большая на территории всей страны. Удивительно просто как вы пытаетесь увлеченно и, главное, видимо, искренне веря в это сами, двум идентичным предметам (системам, процессам) приписывать диаметрально разные свойства.

У меня почти ничего нет, весь мой скарб - спортивная сумка.

И на постоянной основе готовите вы на костре, стираете золой, моетесь в горных ручьях.

#23 Nemo1985

Nemo1985

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубна Московской обл.

Отправлено 20 августа 2014 - 02:25

если б только пищевые отходы.
А с другой стороны: у нас цивилизованных несколько довольно ограниченных размером свалок, а у них - одна большая на территории всей страны. Удивительно просто как вы пытаетесь увлеченно и, главное, видимо, искренне веря в это сами, двум идентичным предметам (системам, процессам) приписывать диаметрально разные свойства.


И на постоянной основе готовите вы на костре, стираете золой, моетесь в горных ручьях.

Нет никаких "у НИХ" и "у НАС". Вы все голодранцы, пустыми пришли, пустыми и уйдете. У Вас изначально ничего своего нет и не было, кроме, может быть, жалкой душонки. Даже Ваше тело состоит из атомов вселенной и в конце его жизни снова разложится в ничто и потом сформируется что-то новое. Вы все придумали... Я, мои дети, моя семья, моя машина - не более чем плод фантазии больного разума. Люди все вечно разделяют. А потом сами же и страдают. Свои-чужие, мое-твое, квартиры, машины, границы, страны, нации и народности... А потом еще повоевать-поубивать друг друга, за инаковерие, другой цвет кожи и глаз... Живите дружно всем миром..
Это Вы заигрались в верования. И если Вы проанализируете "знания" современного человека, то они более чем на 90 % состоят из верований. Т.е. не собственного опыта, не анализа фактов, а доверия каким-то там гуру, средствам СМИ и прочим религиозным фанатикам, по сути. Мозг - страшна вещь, его творческий процесс. Мы сначала зачем-то придумываем гипотезу, а затем подстраиваем факты под нее. Ученые работаю также. Везде разделение, т.е. узкая специализация. Человек не отвечает за себя даже, перенося ответственность на каких-то там врачей, политиков и прочих шизиков. Вся мировая система образование настроена не на воспитание полноценного члена общества со знаниями о себе, природе и космосе, навыкам в хозяйстве и других необходимых повседневных вещах, а на воспитание рабов, винтиков в бизнес механизмах, которые все основаны на вранье... Деньги - это придуманный способ обмана.

На костре готовить не нужно - это самоубийство. Природа дает свои детям пищу в готовом виде. Зачем ее уродовать? В горных ручьях пока не моюсь, но и мыться дело не слишком полезное, даже без ядохимикатов в виде мыл и шампуней. Микрофлора нарушается и следствеенно иммунитет Вы тем самым садите. Все долгожители мылись редко. Если человек естественно питается, не моет продукты питания из естественно среды, к нему ни одна "зараза" не пристанет. И жить надо в климате соответствующем виду, а не в условиях где без шубы и валенок не обойтись. В чем мать родила, в том и ходите, и стирать будет нечего. Да я и здесь почти не стираю, просто дерьмо магазинное не ем и не пахну как следствие.

"палка всегда о двух концах. каждому- свой." Каждому слепцу - свой.
И оба ложных... А истина проста и естественна, в нее не надо верить, ее нужно просто видеть. Не верить, а знать надо.

Сообщение отредактировал Nemo1985: 20 августа 2014 - 06:25


#24 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 660 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 20 августа 2014 - 05:39

fisher58 - достала Индия?!))) понимаю :D
Грязнее и зАсраннее страны-помойки не встречал ещё.

нет, не достала.
мне там нравится. срач в основном там где большие скопления малознакомых людей. а в маленьких населённых пунктах не хуже, чем у нас.

#25 deleted_user

deleted_user

    prince of persia

  • Путешественник
  • 2 777 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 августа 2014 - 09:10

На костре готовить не нужно - это самоубийство. Природа дает свои детям пищу в готовом виде. Зачем ее уродовать?

Две порции съедобных жуков и кореньев этому господину за счет заведения!
  • otter, Tajhard, CameraDen and 1 other like this

#26 Nemo1985

Nemo1985

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубна Московской обл.

Отправлено 20 августа 2014 - 09:28

Две порции съедобных жуков и кореньев этому господину за счет заведения!

Смешно до слез... Ничего, скоро планета изживет паразитов в виде человечества. Недолго осталось издеваться...

#27 Идущий

Идущий

    дорогу осилит Идущий

  • Путешественник
  • 5 677 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 августа 2014 - 09:49

Товарищ, вам в Индии понравится однозначно! И фрукты там не мойте, так быстрее откроется нижняя чакра.
  • k00ler, denwer, deleted_user and 3 others like this

#28 Nemo1985

Nemo1985

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубна Московской обл.

Отправлено 20 августа 2014 - 09:58

Товарищ, вам в Индии понравится однозначно! И фрукты там не мойте, так быстрее откроется нижняя чакра.

А я давно не мою ничего из местного. С огорода все ем с землей. Привозные обработаны химией, поэтому их не стоит есть совсем, потом они селекционные, в них избыток сахаров и они нежизнеспособны в дикой природе. Сейчас еще ГМ нашествие, это генетическое убийство нас как вида.

А мыть что-либо глупо. Это только себе во вред. Микробы и инфекция всюду, Вы от нее не избавитесь никогда. А вот иммунитет мертвой пищей, всякими помывками себе посадили, ну и лекарствами, бытовой химией и т.д.
  • Руслан Шихов нравится это

#29 Highwayman

Highwayman

    Главный геопроктолог

  • Путешественник
  • 1 937 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

Отправлено 20 августа 2014 - 21:31

Присоединяюсь, мы суданцы всегда пили воду прямо из Нила, и дальше ее будем пить. А в Дарфуре и Кордафане, где нет Нила, там конечно дождевую. И вообще, на одних сушеных финиках можно годами жить
  • denwer и штиль это понравилось

#30 Sandy

Sandy

    Опытный

  • Путешественник
  • 50 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 20 августа 2014 - 22:39

И вообще, на одних сушеных финиках можно годами жить


Эт точно. Пока не склеишь ласты от цинги или квашиокора :)

А вот кстати, меня помню в каком-то из мегаполисов Индии передернуло от мысли о том, какое это, должно быть, изощренное и болезненное было бы самоубийство - всего лишь разок лизнуть улицу или глотнуть из речки.

Сообщение отредактировал Sandy: 20 августа 2014 - 22:41


#31 Андрей Л

Андрей Л

    Пассионарий

  • Путешественник
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 21 августа 2014 - 13:11

Послушайте, народ, вы меня Индией просто напугали!
Я, конечно, признаЮ устои, традиции и всё такое. Но
  • Я за вывоз мусора и его переработку на соответствующих заводах;
  • Я за разделение ливневых и канализационных стоков;
  • Я за очистку канализационных стоков;
  • Я за очистные сооружения любых производств;
  • Я за контроль СЭС всех объектов пищевой промышленности;
  • Я за контроль всего пространства на предмет соблюдения санитарно-эпидемиологических норм;
  • Я за не превышение ПДК (предельно допустимых концентраций) ПДУ (предельно допустимых уровней), а также ПДВ (предельно допустимых выбросов) опасных и загрязняющих веществ в воде, в атмосфере и на земле, в соответствии с экологическими нормами.
Из априорно-философского известно:
для того, чтобы полностью перегнила одна какашка, необходим как минимум год. Год нужно сверху ещё не валить, чтобы это считалось "экологически чистым".

В Китае я не встречал объектов, (кроме специальных), которые были бы похожи на открытую помойку. В некоторых местах (в Шанхае, например) концентрация людей настолько зашкаливает, что "Москва кажется уютным маленьким городком с неспешно прогуливающимися редкими прохожими", тем не менее куч мусора нигде нет, видимо убирают. Запаха помойки тоже в Китае нигде не ощущал (либо его нет, либо предварительно было осуществлено каждение воздуха :) )
  • denwer нравится это

#32 Идущий

Идущий

    дорогу осилит Идущий

  • Путешественник
  • 5 677 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 августа 2014 - 13:33

Андрей Л, на твои семь пунктов индусы искренне спросят "Чаво?":).
  • denwer нравится это

#33 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 660 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 22 августа 2014 - 04:48

Андрей Л., а я за мир во всём мире, за пенсию всем пенсионерам, как у чиновников, за негорящие торфяники и за обязательное страхование своего жилища, лда за много чего ещё.
а про какашки расскажите китайцам, у них были интересные традиции относительно их.

и про запахи - в индийских общих вагонах битком набитых в 40 градусную жару не пахнет немытыми телами. не знаю как в Китае, зато знаю как в Москве.
да, и расскажите россиянам, живущим вблизи полигонов/помоек, про запахи, особенно когда эти помойки горят.

прлетайте в Норильск и расскажите здесь про ПДК. а я Вам организую экскурсию в тундру, белую не от снега, а от полиэтиленовых бытовых пакетов.

про Индию Вы что можете сказать, основываясь на своих собственных впечатлениях?

Сообщение отредактировал fisher58: 22 августа 2014 - 05:05


#34 Андрей Л

Андрей Л

    Пассионарий

  • Путешественник
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 22 августа 2014 - 10:06

Андрей Л, на твои семь пунктов индусы искренне спросят "Чаво?" :).

Пичалька.)

прлетайте в Норильск и расскажите здесь про ПДК. а я Вам организую экскурсию в тундру, белую не от снега, а от полиэтиленовых бытовых пакетов.

"Свинья грязь найдёт"... Мне не надо рассказывать, где грязно в России, лучше расскажите, где чисто в Индии.

про Индию Вы что можете сказать, основываясь на своих собственных впечатлениях?

Я не был, только собираюсь. Расскажите, какие места там почище. Только поконкретнее, пожалуйста. Про мир во всём мире не нужно, а про те места в Индии, где соблюдают все (подчеркиваю, все без исключения) мои пожелания, я бы услышал с удовольствием. :yes:

#35 otter

otter

    osaka mode on

  • Путешественник
  • 1 428 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:msk

Отправлено 23 августа 2014 - 00:45

Андрей, ну это в России свинья, а в Индии культурные традиции.
НО, "самая чистая" деревня в Азии как раз в Индии (правда в той, что без индусов) :))

#36 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 660 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 23 августа 2014 - 06:23

комментируя тему, неплохо бы понимать разницу между индийцами и индусами.
немного про индусов:
деревушка Хампи, место омовения в речке засрано. но там тусуются в основном паломники индусы. сама деревушка живёт сельским хозяйством и обслуживанием туристов и паломников и живут там в основном тоже индусы - всё очень чисто. разница в восприятии окружающего пространства. там где "моё", там чисто, где хозяин незнаком или отсутствует, там насрано.

аналогично в Лехе и окрестностях, в Нагаре. да даже в закоулках Пахар ганджа я видел как аборигены прибираются у своих крылечек.

Андрей, назовите хотя бы одну страну в мире, в которой выполняются все Ваши требования. только не бла-бла-бла, а серьёзно.
а в РФ где такое Вы видели? я уж не говорю о Китае.

#37 Андрей Л

Андрей Л

    Пассионарий

  • Путешественник
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 24 августа 2014 - 01:09

разница в восприятии окружающего пространства. там где "моё", там чисто, где хозяин незнаком или отсутствует, там насрано.

Плёхо.(
Обычно, чистоту "там, где не моё" обеспечивают соответствующие коммунальные службы. Не слыхали (в Индии) о таких? :)
Кроме того, я просил назвать места, где чисто. Слово "насрано", как бы уже не соответствует в моём восприятии чистоте.

Андрей, назовите хотя бы одну страну в мире, в которой выполняются все Ваши требования.

Ни секунды не собираюсь заниматься сослагательным сравнительством, типа бла-бла-бла на тему "где вы видали?". Кратко, суть: есть чистые города в Индии - хорошо - где? Нет - скажите правду - их нет. Я утрирую про ПДК и ПДУ, речь идёт об элементарных санитарно-гигиенических нормах, которые соблюдаются повсеместно. Хотя бы, об отсутствие рисков наступить в кучу дерьма или запнуться о кучу мусора, шествуя по тротуару города (иного населенного пункта), и естественно, не видеть на улицах ни мусора, ни какашек.

Некоторые любители путешествий по ЮВА категорически предупреждают, что если в Индии вы собираетесь снимать жильё, оно обязательно должно быть как минимум за забором от всей остальной улицы. ЮВА - не самое чистое место планеты, поэтому такие комментарии относительно Индии меня настораживают.

#38 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 660 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 24 августа 2014 - 05:28

нас. пункты по которым я гулял не боясь вступить в дерьмо:
Манди (в долине Кулю), Нагар, Лех, Муруд (там где живут аборигены, но берег засран, особенно у устья реки, но опять же - есть уборщики, сам видел, ходят по пляжу и собирают мусор), транзитом Чандигарх, вообще офигел от порядка.
вполне допускаю, что окраины могут быть загажены, но по окраинам я мало где бродил.
может и Вы, Андрей, соизволите назвать хоть один город в "цивилизованном" мире, где соблюдаются все Ваши хотелки. и не надо "хотя бы", Вы же так категоричны "... где соблюдают все (подчеркиваю, все без исключения) мои пожелания"

Вам трудно допустить, что существуют народы, у которых несколько отличная от Вас культура, традиции и пр.
я вот например проведя четыре месяца в Индии ни разу, повторяю, ни разу, не видел пьяного. пьющих видел, ибо сам искал такие места, но пальцев на одной руке хватит перечислить эти случаи. надеюсь понятно к чему это я?
у "тупых" америкосов сложился стереотип русского - с балалайкой, с водкой и с медведем на поводке. Вы мне напоминаете их, так как у Вас нечто подобное с образом индийцев - вечно гадящих направо и налево.
а уж про заборы, это я от Вас впервые услышал, это скорее в ЮВА, но никак не в Индии. говорят в Москве кур доят, молока только никто не пробовал..

#39 Sandy

Sandy

    Опытный

  • Путешественник
  • 50 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 24 августа 2014 - 11:18

я вот например проведя четыре месяца в Индии ни разу, повторяю, ни разу, не видел пьяного. пьющих видел, ибо сам искал такие места, но пальцев на одной руке хватит перечислить эти случаи.


Если Вы такого не видели - это не означает, что такого там нет. Мы вот например неоднократно стопили машину и оказывалось, что водитель пьян.

#40 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 660 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 24 августа 2014 - 11:44

ну дык и я неоднократно видел сцущих на улицах РФ. .
подозреваю, что гораздо больше чем пьяных водителей в Индии.
не говоря уже про загаженные подъезды в наших городах.

может кто ещё встречал пьяных водителей Индии? а то мой опыт подсказывает, что это очень большая редкость. вне питейных заведений только раз видел как мужики разливали в почти пустом вагоне из под полы по паре доз..





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей