Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Индия что притягивает и отталкивает


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 242

#221 K.Shulov AKA DJK

K.Shulov AKA DJK

    Седая борода

  • Мастер
  • 2 224 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:затерян между материками

Отправлено 12 августа 2015 - 13:33

Через 3 дня будем в Индии. Маршрут Дели-Агра-Шринагар-Лех-Дели. 21 день. Думаю, будет, что добавить в эту темку )

 

А пока - намастэ всем )



#222 Али Реза

Али Реза

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 896 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12 августа 2015 - 22:39

Есть информация, что в самых южных штатах Индии народ гораздо позитивнее. Это так?



#223 deleted_user

deleted_user

    prince of persia

  • Путешественник
  • 2 708 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 августа 2015 - 22:24

Есть информация, что в самых южных штатах Индии народ гораздо позитивнее. Это так?

Не уверен, в Бангалоре мне сиљно не понравилось (единственный плюс — цены низкие после Мумбаи). В Бангалоре пока что был мењше недели, но мне бы там жить точно не хотелось бы.

 

В сентябре, иншалла, поеду в Ченнай на 10 дней и попробую сравнить с Бомбеем и Дели. Из всех индийцев мне пока бољше всего по душе космополитичные бомбейцы с MBA и/или другими европейскими/американскими высшими образованиями. 



#224 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 14 августа 2015 - 02:30

не замечал разницы по отношению к себе между севером и югом.



#225 otter

otter

    osaka mode on

  • Путешественник
  • 1 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:msk

Отправлено 14 августа 2015 - 05:53

Есть информация, что в самых южных штатах Индии народ гораздо позитивнее. Это так?

Не был на юге совсем, но не представляю, куда уж позитивнее. Но смотрел ченнайский экспресс, лол (http://www.imdb.com/title/tt2112124/).

Есть тысяча оговорок, но быть позитивнее, ну куда?))

Посмотри индийское кино, в основном оно всё про любовь, про семейственность, про то, как быть хорошим человеком, при этом снято нередко на уровне выше голливудского (это не как стандарт, а относительно масскультуры), могу порекомендовать несколько фильмов разных жанров, например

 

 

очень хороший(10+), есть на рутрекере и других торрентах, только нужно качать не обрезанную западную версию, а полный фильм на 165 минут вместо 128 http://www.imdb.com/title/tt1188996/

Вообще, я сначала, до того, как не съездил в Индию, смеялся над людьми, которые представляли себе жизнь там такой же, как в индийском кино, а после поездки для меня наоборот удивительно, КАК они её не поняли, что ведь индийцы такие и есть, как в их фильмах (или стремятся такими быть).

 

Что называется Peace and Love ))


Сообщение отредактировал otter: 14 августа 2015 - 06:55

  • kittivitti и fisher58 это понравилось

#226 urel

urel

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 августа 2015 - 12:42

Маршрут Дели-Агра-Шринагар-Лех-Дели. 21 день.

Намаскар! Агра, имхо, совсем не к чему. Кашмира, а особенно Ладакха свыше головы хватит. В Кашмире по дороге к Ле, свороток с дороги - пещера с ледяным фаллосом Шивы. Место ежегодного паломничества тысяч индусов. Из Каргила три дороги, одна в Падум, другая через Ламаюру, третья, на которою я не смог получить пермит, потому что был один. Она идёт через интересный перевал, с блокпостом на самой границе с Пакистаном и проходит через места заселённые древними ариями. Вторая дорога на Падум, столицу Занскара с интересными монастырями в окрестностях. И оттуда есть треккинговый маршрут выходящий либо в Ламаюру, либо в Лех. Офигенно красиво там. И несколько пятитысячных перевалов. Сам не ходил, но читал отчёт. А непосредственно по дороге ездил. Ну и третья, классическая прямая дорога через Ламаюру, тоже красивая. В Лехе, можно взять пермиты на Панго цо, Цо моррири, Нубру. Очень советую Нубру. Панго цо, попсово, имхо, тьма туристов. Ещё можете купить пермит, в прошлом году было 1200 рупий на Сток Кангри. Взойдёте на шеститысячник. Если есть вопросы, спрашивайте. Это в общих чертах.

 

Да, можно взять джип на вершину Карданг лы, (самый высокий автомобильный перевал мира)по дороге в Нубру. И оттуда на велосипеде спуститься в Ле, предлагают такое агентства. Стоил 1000 рупий. Я туда заезжал на своём. И спускался с обеих сторон. В Нубре зона свободная от курения. Запасайтесь сигаретами, если кто курит.

 

Да, ещё в Шринагаре, единственное место, которое стоит посетить, гробница Иисуса Христа, неприметный домик в мусульманском квартале. Таксисты понимают только такое звучание - "Роза Дал".

 

И кстати, советую ехать из Леха не в Манали, а по Спити. В Казе получите пермит, занимает буквально 20 минут. Там помимо того, что дорога необыкновенно интересная, куча монастырей. Далай лама собирается туда переселяться когда на покой выйдет. Можно не доезжать до Шимлы, а из Рампура уехать в Харидвар. Откуда ходит автобус до западной границы Непала. Банбасса(Делик Пур).


Сообщение отредактировал urel: 14 августа 2015 - 13:00

  • deleted_user нравится это

#227 urel

urel

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 августа 2015 - 14:14

Из Сиккима можно проехать минуя Дели в Ладакх?

Через Непал, насколько понимаю. От западного перехода Непал-Индия(Махендранагар-Бонбасса(Деликпур) идёт прямой автобус до Манали. Или оттуда же с пересадкой в Харидваре до Рампура в Киннауре. Это если через Спити.

 

Очевидно, что это не очень удобно.


Сообщение отредактировал urel: 14 августа 2015 - 14:16


#228 Вроде Незнающий

Вроде Незнающий

    тот ещё нищеброд

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа, среднее ЗаМКАДье

Отправлено 14 августа 2015 - 16:26

Есть информация, что в самых южных штатах Индии народ гораздо позитивнее. Это так?
за 11 месяцев пребывания (в 2008-2009) по всей Индии (кроме 3 штатов, граничащих с Бирмой) я такого не заметил. Ну, может быть, совсем чуток южане позитивнее. Ну это совсем чуток, как мне показалось.
Самый позитвивный - это, конечно, крайний север - штат Джамму и Кашмир. Но это уже не та Индия, народы там совсем другие... Также в двух штатах на южном склоне Гималаев (HIMACHAL PRADESH и UTTARAKHAND), что к юго-востоку от Джамму-Кашмира народ позитивнее равнинных индийцев.

Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 14 августа 2015 - 18:23

  • urel нравится это

#229 urel

urel

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 августа 2015 - 17:37

Химачал Прадеш это как раз анклавы евреев. Манали, Дарамсала это их мекка. Соответственно они более европеизорованы. Олд Манали, Вашишт, большинство мест в Куллу вообще еврейское поселение. Вывески на еврейском. Несколько улиц в Лехе, тоже. Идеальное место для зимовки. А вот Уттаракханд, я бы не сказал. Все места за исключением национальных заповедников на севере, все те самые пресловутые хинди понятия.

 

Кашмир, да, безусловно позитивный, там, где тибетцы-ладахцы. Ну, отчасти мусульмане. Где скопища хинди - гниль.


Сообщение отредактировал urel: 14 августа 2015 - 17:40


#230 Вроде Незнающий

Вроде Незнающий

    тот ещё нищеброд

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа, среднее ЗаМКАДье

Отправлено 14 августа 2015 - 18:10

Маршрут Дели-Агра-Шринагар-Лех-Дели. 21 день.
        Выдержка из собственного отчёта 2009 г.:
       *AGRA.. Тут ныне можно наблюдать сокровища в виде огромных интересных гробниц-мавзолеев.. Прежде всего, это ТАДЖ МАХАЛ (TAJ MAHAL), самый известный мавзолей в Индии. До него приходилось много видать Махалов, но ни кто из них так круто не раскручен, как ТАДЖ (Тадж переводится как дорогой).. Самый раскрученный в Индии не только мавзолей, но возможно, и вообще туристический объект.
     Другие интересные места в городе и вокруг тоже есть.. В 2 км к с-з от гробницы>>>
     *AGRA FORT. Крепость местная тоже очень дорогая по сравнению с прочими фортами.. С крепости хороший вид на Тадж Махал издали. Ето, пожалуй, единственный самый интересный объект в самом городе Агра (есть ещё пара джайнских храмов, но не крутые экземпляры).   
    Вокруг Агры (в радиусе 2-6 км от центра) ещё несколько гробниц помельче. Менее известны и громоздки, но обычно довольно симпатичны. 
  
     От Агры на ю-з 40 км на поезде..
       *FATEHPUR SIKRI. Город был построен теми самыми великим моголами в 16 веке.. И это был самый первый распланированный город на территории нынешней Индии.. Правда, лет через 100 (или 200?) жителям пришлось покинуть его из-за нехватки воды. Но сохранились многие дворцы, огромнейшие красивые ворота (самый большой вход в Индии вообще, высота метров 60) в огромнейшую интересную мечеть, крепостные стены, но многие постройки ныне в руинах, либо их восстановили.
      Всё это на небольшой территории - буквально 1 км на 500 метров.. Вход на территорию почти всех построек и мечети свободный. Лишь билет продают в 3 дворца (кои тоже примыкают друг к другу), начальник разрешил посмотреть бесплатно.. Дворцы с интересной оригинальной каменной мозаикой и резьбой по камню... Bсего 6 часов в НЕмедленном темпе на осмотр ушло. Лишь к дальним участкам крепостной стены не ходил, это по 1-2 км в разные стороны.

  • Андрей Л нравится это

#231 Вроде Незнающий

Вроде Незнающий

    тот ещё нищеброд

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа, среднее ЗаМКАДье

Отправлено 14 августа 2015 - 18:46

    Выдержка из собственного отчёта 2009 г.:
 
     *SRINAGAR=Шринагар. В городе много старых мечетей, стоящих с тех пор, как пришёл ислам сюда, в начале 14 века. Мавзолеи тоже с тех пор.. Есть и поновее мечети и большие гробницы, 15-16 века.. Очень интересный и необычный архитектурный стиль - внутри и снаружи. Необычные узоры, краски, и резьба по дереву..
     Среди гробниц есть есть ROZA BAL, по версии некоторых, это могила Иисуса Христа, но большинство местных сильно сомневаются в этом.. Большинство гробниц это мавзолеи святых людей, обычно суфиев.
      
     Традиционные дома тоже очень интересны, и их так много, что потратил на старый город 2 дня (включая заходы в местные дома на чай). Многим домам тут по 100-150 лет.. Дома с оригинальными балконами, резьбой по дереву, миниатюрными окнами (бывают со стороной 40 см)... И вообще, оригинальный стиль постройки. В целом архитектура несколько похожа на стиль старых домов долины Катманду в Непале.
      В городе (в том числе, и в старом) есть и индуистские храмы, и тоже старые. По 200-400 лет. Некоторые заброшены (особенно, в старом городе, где индусов и нет вовсе, не считая армейцев с автоматами на блок-постах) и станут вскоре руинами. Через реку стоят много старых деревянных мостов, вековой давности... Есть в городе и хороший музей.
 
      В городе много военных. При проходе мимо блок-постов на улицах военные смотрят изучающе, могут сказать, чтоб быстрее проходил, иногда желают заглянуть в рюкзак или проверить паспорт.. И находящаяся рядом Кашмирская молодёжь может через минуту подойти и сказать, как они не любят индийскую армию и хотят свободы....
      В городе был в целом более 4 суток, и несколько раз пил чай в гостях местных (мусульмане в принципе гостеприимны, где-то меньше, где-то больше).. На ночь особо не звали, но и не спрашивал, ждал вечера. И проблем особых не возникло.. 2 раза спал в 2 разных сикхских храмах. Оба спрашивают оплату, но разрешали спать по одной ночи..
     Ещё 1 ночь (то была первая ночь) 1 местный парень повёл к себе, когда узнал о проблеме иностранца. Ещё одну ночь (последнюю) спал в лодке-доме (House-Boat). Это одна из визитных карточек города - дома-лодки (даже катера, ибо размер многих домов-лодок почти с катер, длиной метров 20)... Город окружён озёрами, реками и каналами.. И в 19 веке местные люди придумали лодки-дома. Со временем это переросло в тур-бизнес.
     
      И многие туристы приезжают сюда покататься на таких лодках и пожить. Ночёвки в них очень дороги(дороже,чем в гостиницах),но это стоит того..И более половины таких домов-лодок ныне предназначены для туристов.
      Но есть и простые дома-лодки. А также простые лодочки-такси,на коих перевозят местных с одного места на другое. Например, со своего дома-лодки на землю. Есть и лодочки, что везут овощи, фрукты, эдакий лодочный овощной лоток... Есть также и для туристов лодочки, на коих их катают. И тут же подплывает лодочка с цветами и предлагают их купить..
      Интересно было походить вдоль озера с обеих сторон, по насыпным перешейкам, что на самом озере, смотреть на жизнь местных и туристов... Можно легко заходить в лодки-дома.. Особенно легко заходить в туристические лодки, ибо, хозяева ожидают от пришедшего, что он погостит в этой лодке пару дней. Естественно,за деньги... При заходе на лодку часто предлагают чай, а когда узнают, что гость без денег, не особо огорчаются..
     
      При визите на одну из лодок (был утренний час) сидящий там человек, узнав, что у иностранца нет денег на оплату ночёвки, предложил погостить в его лодке бесплатно. Его лодка была рядом,в 20 метрах.. Гостеприимный хозяин (38 лет и естественно, муслим) построил эту лодку для себя и для всяких гостей.. Имеет много друзей в Европе, кои порой приезжают и гостят. Он сам тоже много путешествовал. А тут у него бизнес, имеет на озере в разных местах несколько лодок разных уровней комфортабельности для туристов.
       Мы с ним попили чай и разошлись до вечера. Он предлагал пожить не один день, но поскольку в городе уже всё посмотрел, то ночевал у него лишь 1 ночь.. утром,после чая мы попрощались..
      Кстати, традиционный чай в Кашмире это солёный чай, очень похож на тибетский. Тоже с молоком. Но некоторые пьют и сладкий.. А для туристов он только сладкий. Ибо, ни кому в голову не придёт, что европеец/американец или житель основной Индии (не J & K) будет пить солёный чай... А ещё в Индии часто солят арбузы перед их кушанием. Пьют кефир порой тоже солёный, но чаще, всё-таки, сладкий.
      
     Парки. Их четыре (что интересны)... Они к востоку от озера DAL (самого большого в городе, размер озера примерно 7 км на 2 км) и были созданы в начале 17 века великими Моголами,правящими тогда этой землёй.. Парки и ныне функционируют, причём на полную катушку. Ведь много туристов их посещает. Вход стоит от 10 до 25 рупий, причём и для иностранцев та же цена. 
     Парки эти необычны для Индии. Примерно в стиле сада Петергофа (близ Питера), с фонтанами, цветами, клумбами. А вода в фонтаны поступает прямо с гор, перед склонами коих и находятся парки. 

Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 14 августа 2015 - 19:44

  • urel и Андрей Л это понравилось

#232 Alexander69

Alexander69

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 041 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 сентября 2016 - 21:58

О, я смотрю, тут много знатоков Индии... Сам там не бывал, но интересуюсь одним вопросом, ибо 10-го сент. улетаю туда на месяц. Собственно, Индия как таковая не интересна, а интересует питание в индийских Гималаях - Срингар, Каргил, Лех (Ле), Каза, Манали и т.п. 

Основной вопрос: а что там с чаем? Черным. Не пойлом из трав под общим названием "чай" со вкусом чего ни попадя, а черным чаем без дерьма из всяческим добавок, а чаем  со вкусом именно черного чая и ничего еще.

 

Вопрос возник из-за того, что без нормального чая не привык жить полноценно. Поехал в Непал, думал, - ну, почти Индия, с чаем никаких проблем не будет, и получил... В дальнейшем чай в Непал на несколько месяцев возил с собой. Ибо его там нет вообще! Только не надо мне рассказывать про многочисленные "чайные" лавки - в них не чай, а сено из дрянных трав. 

 

Как в Индии с этим? Кто-нить знает? Ведь хороший чай в дьюти-фри в аэропорту Дели стоит дорого, да и времени у нас не будет туда заглянуть.  Стоит ли в Индию в перечисленные выше места везти хороший чай? И если есть, то лучше не голословно, а что там за сорта? Учитывая бедность населения, есть сомнения, что для местного населения там на каждом шагу продается хороший индийский чай, как в дьюти-фри по 5-15 долларов за пачку...

На всякий случай - я чайный гурман, и любое сено под названием "чай", продающееся повсюду и таковым по сути не являющееся, не годится. А в Индии все-таки хочется хорошего индийского чая.

 

Заранее спасибо за квалифицированные ответы.


Сообщение отредактировал Alexander69: 05 сентября 2016 - 22:08

  • штиль нравится это

#233 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 13 сентября 2016 - 11:05

гурману следовало бы несколько раньше озадачиться вопросом.

на Индостан.ру ответят быстрее.

 

вопрос, мне кажется, не в тему.



#234 urel

urel

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 сентября 2016 - 20:44

Угу, на Индостане ответят быстрее. Но он уже уехал. Они сначала хотели поехать через Падум. (на "веломании"), по дикому маршруту, непроходимому(в принципе), в сентябре. Я там описал, что их ждёт.  Но и Ле-Манали в октябре, это проблема. В последний раз, когда я ехал, снег засыпал всё от Тагланг лы, до Сарчу, и это было в августе.

 

Чай, если чаеман, естественно, везти с собой.



#235 urel

urel

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 сентября 2016 - 20:58

Кстати, забронировал билет на первое ноября за 165 евро, до Дели. Но сам собираюсь в Непал, на зиму. Оттуда, обратно в Индию. В Дхарамсалу-Нагоркхот. Насколько и как получиться, не знаю. 16, должен оплатить. Щас, соображаю.



#236 Alexander69

Alexander69

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 041 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 октября 2016 - 14:10

Почти месяц в Кашмире пролетел незаметно, а вот два последних дня в Дели...Сижу в гостинице почти безвылазно, выходит на эту вонь нет никакого желания. Вся вонища снаружи перемешана с кучами мусора, жарой, толчеей. Хотел по5улять по городу, да куда там. Считаю часы до самолета, Больше сюда - только по приговору суда. Надо было из Шимлы брать билер на самолет до Дели и сразу домой не заезжая в город.
Хуже Дели только Сринагар, из городов, где мы были (кроме упомянутых - Каргил, Ле, Каза, Шимла), наиболее приятный - Каза. Единственный город, где не воняет.В Сринагаре же, кроме помоечшых ароматов, еще военное положение. Все закрыто на несколько дней, кроме аптек. Из аэропорта на великах не выпускают, в городе недавно прошли беспорядки, ехать опасно. Полиция заставила взять такси до центра города.

И все-таки есть тут и хорошее. Приветливые добродушные и честные люди, простота в поведении при полном отсутствии каких-либо понтов, дешевая и всегда вкусная еда, всегда есть возможность договориться, не только о цене,- обо всем.
Велик оставляю на улице не пристегивая - никто не возьмет. Коврик потерял, сутки он пролежал на улице под забором, через с3тки вернулся, - он так и лежит, где оставил. Так же бурдюк забыл у водопада, его подобрали, но вернули, причем сами проявили инициативу.
Купил кое-что из снаряжения, раз в пять дешевле, чем у нас. Производство местных фирм, все маде ин Индия. Не барахло, уже проверил в реальных походных условиях. Турснаряга продается, в основном, в Ле, тут целый туристический район, кпк Тамель в Катманду, только машины не ходят - единственное приятное место в городе.
Отличный рынок в Шимле, там тоже можно многое присмотреть из снаряжения, хотя в Ле лучше.

Хороший бензин для горелок на заправках Индиан Ойл, на нем горелка работает много дней без чистки, другие заправки хуже, форсунка тут же засорятся. Газ надо еще побегать-поискать и он дороже, чем у нас, впрочем, бензин тоже - 70-80 рублей (или рупий, курс почти 1 к 1),

Но в Дели , эту душегубку, ехать не стоило...

#237 K.Shulov AKA DJK

K.Shulov AKA DJK

    Седая борода

  • Мастер
  • 2 224 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:затерян между материками

Отправлено 10 октября 2016 - 21:22

Уже поздно и неактуально про чай, но его (нормальный черный чай) можно было там купить в Дели, как раз там, где вонючие улочки с дешевыми конурами (гостиницами). Main Bazaar.

Надо ходить по главной улице Мэйн Базара и искать чайные лавки

 

Нормальный черный чай называется Дарджилинг.

Есть какой-то еще лучше, который в СССР поставлялся, как 3 слона, но я его название запамятовал.



#238 Вроде Незнающий

Вроде Незнающий

    тот ещё нищеброд

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа, среднее ЗаМКАДье

Отправлено 01 февраля 2017 - 11:25

Один мой товарищ находится сейчас в Индии и намедни сделал пост в своём паблике ВК. Уже сделанные некоторые комментарии к статье также лежат по указанному адресу.
Ниже полная цитата из сего поста (с общим посылом коего я в целом согласен, за некоторыми исключениями):
   
  
ПОЧЕМУ МНЕ НЕ ПОНРАВИЛСЯ г. ПУТТАПАРТИ (Андхра Прадеш, Индия)?
   
Надо бы обьяснить свой предыдущий пост. Для чего вообще люди едут в этот небольшой город в штате Андхра Прадеш? Он известен в основном тем, что здесь родился, жил и проповедовал гуру Бхагаван Шри Сатья Саи Баба, соответственно едут в первую очередь его последователи. Следующей категорией лиц будем считать всячески духовно развивающихся людей, но без конкретной привязки к Бабе (сюда отнесу себя). Ну и всякие хиппи, халявщики, тусовщики с Гоа, у которых закончились деньги и тд, ведь жизнь+еда здесь даже для Индии крайне дешевые.
 
Ашрам именуется "Прашанти Нилаям" - обитель абсолютного спокойствия. Так вот, тут не то что ПРАшанти, тут и просто шанти получить сложно. Мы сюда приехали за спокойствием, каким-то духовным развитием и вкусной едой с дешевым жильем. Забегая вперед, скажу, что получили только последнее.
 
(Примечание. Для тех кто не знает - я весьма опытный путешественник и много где бывал, в том числе и в индийских городах. Также активный практик йоги, пранаямы, медитации и множества других. Предупреждаю тех, кому может показаться из моих нижеследующих слов, как будто я не был нигде в Индии до этого или как-либо некомпетентен).
 
Теперь сразу к делу. Перечислю минусы этого города и ашрама.
  
 
МИНУС №1 - ЛЮДИ в аутсайде и отношение их к приезжим. 
Во-первых это вульгарные торговцы и таксисты в самом городе. Первые выучили русский язык специально, чтобы обманывать русскоговорящих (в основном наивных женщин старше 45 лет) и конкретно пристают со своим "Привэт как дэла заходы" ко всем подряд более менее выглядевшим белыми людям. Некоторые из них бывают крайне настойчивыми и даже проворачивают разные мошеннические схемы с деньгами (есть опыт). 
 
Рикше-таксисты в существовании которых вообще смысла здесь мало, весь город без самых окраин можно пройти минут за 15-20, они просто подъезжают вплотную, когда спокойно идешь по улице, да так, что пройти чрез этот узкий проход между их рикшей и краем становится довольно дискомфортно. 
 
Нищие всех видов (без ног, без рук, без голов, но чаще всего нормально одетые с детьми) имеют принцип просто липнуть к телу проходящего, хватают за руки (за ноги), бегут и кричат вслед слова, которые якобы должны разжалобить. После такого амикошонства здесь совсем не возникает желания им что-либо выделять, хотя в нашем любимом Химачал-Прадеше не раз давали небольшое подаяние странствующим садху с добрыми искренними глазами.
 
 
МИНУС №2 - СЕВАДАЛЫ.
Так называются добровольные служители, несущие севу (служение). Поначалу я к ним относился с уважением, но после снял розовые очки и узрел типичную сущность низких людей. Один мудрый человек сказал - "предоставь индусу хоть какую-нибудь власть и он станет зверем". Это действительно так. Количество севадалов превышает здесь все разумные пределы (иногда мне кажется что на одного посетителя - 3 севадала), хотя никакой необходимости в этом нет, вот они и занимаются полнейшей бредятиной, хреномудью и прочей la bouffonnerie. 
 
Примеров куча, приведу самые раздражающие. При наличии всевозможного мусора (в тч неорганического), они подметают и так безупречно чистые стены в Кульвант Холле, вместо того, чтобы обратить внимание на то, что лежит под ногами в скверах ашрама - стаканчики, пластиковые пакеты и бутылки. Кстати, не могу не упомянуть интересный факт - в самом посещаемом сквере около шоппинг-молла, где постоянно сидят люди, расположено несколько баннеров с изображением ног Саи Бабы и надписью примерно гласящей - "Бог ходил здесь (Баба почитается на уровне Бога, как аватар), соблюдайте пожалуйста чистоту!" 
 
Так вот здесь этого мусора БОЛЬШЕ ВСЕГО!!! Сущность мусорящих ВЕЗДЕ И ВСЮДУ В СВОЕЙ СТРАНЕ индусов проявляется даже здесь. А эти, так называемые севадалы просто сидят на своих стульях, никак не реагируют и не делают замечаний этим мусорникам-индусам. 
НООООО! Сейчас будут взаимоисключающие параграфы. Я ведь так и не назвал основную причину моей нелюбви к ним - севадалам всегда есть до всего дело - они подходят к проходящим спокойно людям и произносят то, что их заставляют говорить их лидеры - "тут не ходи, сюда не заходи, это не бери, то не трогай, лишнего здесь не стой, а тут тоже не стой, и тут не стой, не смотри, не фотографируй и еще многое многое многое не делай".
 
Позже мы нашли на форумах еще довольно много высказываний о беспределе севадалов от других посетителей ашрама. Я уж не говорю о музеях (их 2) - в них настолько много этих покемонов севадалов, что я на 10-ой минуте пребывания забыл, зачем пришел в музей - смотреть экспонаты или напрягаться от того, что в этот момент на тебя пялятся 5 индийских толстых женщин. Некоторые довольно милы и приветливы, но все равно общий эффект не comme il faut.
 
П.С. Не могу не сказать, что труд севадалов все же зачастую оправдан и без них в ашраме было бы гораздо тяжелее. Они разносят еду, в том числе бесплатную, помогают тем, кто заблудился или запутался. Их портят их лидеры, которые не знают куда девать такое огромное количество людей, некоторые из которых приехали сюда искренне послужить людям (девиз Саи Бабы - Люби Всех Служи Всем), некоторые же - просто пожить нахаляву. 
 
  
МИНУС №3. ФАРС И БЮРОКРАТИЗМ
Один из слоганов Саи Бабы был - бесплатная медицина! бесплатное образование! и что-то там еще бесплатное. А на самом деле это фарс. Ладно, признаю, частично бесплатное все же там есть. С целью проверить это я отправился в кабинет дантиста, отстоял очередь два с половиной часа и наконец попал, чтобы через минуту услышать то, что мой зуб, проблему которого мне в России решили бесплатно, быстро и без вопросов (дефект пломбы, ничего особо серьезного) починить они якобы не могут и тут нужна платная коронка! 
Ну ладно, видимо этот какой-то индийский подход к стоматологии, который мне непонятен. В Путтапарти есть два крайне пафосно отбабаханных госпиталя, в которых бесплатность, как я слышал - только условность и употребляется для красного словца.
 
Любовь индусов ко всяким "документам" и прочим туалетным бумагам доходит до абсурда. У меня столько накопленного опыта по этому поводу, что упомяну здесь только последний - когда заселялись в комнату, с нас попросили 6(!) фото, 6 ксерокопий паспорта, 6 ксерокопий визы. Причем сначала попросили всего по два. А потом еще по два и еще по два. Бюрократизм - это общее, что обьединяет Россию и Индию, только в Индии наверное даже больше маниакальности в вопросе бумажек.
 
МИНУС №4 - ШУМ.
Особо не буду расписывать, скажу что индусы (местные и приезжие) даже при наличии надписи на трех языках о сохранении тишины и спокойствия позволяют себе галдеть на всю Ивановскую.
  
  
П.С. После стольких слов, я все же заявлю, что я очень люблю Индию, просто лично для меня она теперь ограничена лишь штатами, в основном примыкающими к Гималаям - Химачал-Прадеш (БЕЗУМНО ЛЮБЛЮ!!!), Ладакх (часть штата Джамму и Кашмир), Уттаракханд, Горкхаленд (часть штата Западная Бенгалия), Сикким и весь северо-восток, где проживают совсем совсем другие народы - Нагаленд, Ассам, Мегхалая, Мизорам и Манипур.
 
П.П.С. Вывод - для меня, как для практика, действительно нечего делать в Путтапарти. Все практики, которыми я занимаюсь, имеют смысл вне зависимости от места в мире. А здесь - только портить себе нервы и регрессировать. Я же с большим удовольствием зайду в любой из христианских или буддийских храмов и искренне помолюсь.
 
П.П.П.С. Все это - лично мое мнение. Я уважаю самого Бабу в его идеях.

Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 01 февраля 2017 - 11:31

  • Dozhdik нравится это

#239 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 03 февраля 2017 - 09:56

да тут по большей части путешественники тусуются, а не потребители опиума для народа в виде каких либо практик и учений от гуру.

 

к тому же откровения вашего товарища несколько не похожи на откровения человека уже много раз посещавшего индийские города.

его заметки и по содержанию и по форме изложения больше подходят для форума любителей ашрамов, особенно тех, кто там ещё ни разу не побывал.


  • Идущий нравится это

#240 Вроде Незнающий

Вроде Незнающий

    тот ещё нищеброд

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа, среднее ЗаМКАДье

Отправлено 03 февраля 2017 - 20:08

да тут по большей части путешественники тусуются, а не потребители опиума для народа в виде каких либо практик и учений от гуру.  

.... его заметки и по содержанию и по форме изложения больше подходят для форума любителей ашрамов

 Ну у каждого свой стиль. Мне тоже иногда говорят, что я не похож на то или сё, что делаю не так как надо и т.д...
 А вообще, посещение ашрамов и изучение там же каких-то учений-практик не входит в перечень того, что можно делать "реальному пацану путешественнику" в путешествии?? В пути он разве должен обязательно посещать природные красоты и исторические места, делать очередное сэлфи на фоне очередного "достойного объекта"?
  
У нас тут ещё и волонтёрские темы бывают. Скажете, что и волонтёры должны идти со своими темами в соответствующий форум (особенно, если "не так написаны")?

  • Dozhdik нравится это





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей