Сообщений в теме: 242

[Nemo1985]

Вы дома мусор и объедки по всей квартире раскидываете или поддались "тлетворному западному влиянию" и складываете в мусорное ведёрко? А писаете за шкаф или всё же в туалете? В прибрежных морях Норвегии не плавают миллионы тонн мусора и органических отходов. В Норвегии воду можно пить прямо из рек. А вот к Гангу в Варанаси подойти страшно. Это объективные факты.Давайте напрямую. Вы готовы прямо сейчас выбросить компьютер и отдать все свои деньги? Если ответ "нет", то извините, вы лицемер . Вот когда будете жить в бамбуковой хижине и питаться свежесобраным горохом при свете лучины, вот тогда и будете иметь право толкать такие речи и призывать других. А до тех пор это демагогия и балабольство.

Для начала стоит правильно понимать, что такое мусор и грязь...

Грязь - это химическое соединение, находящееся не на своем месте. - Л. Поллинг

Так вот все проблемы от искаженного восприятия. Мусор(грязь) может быть только синтической, противоестественной природы. Т.е. это продукты созданные человеком, биологически трудноразлагаемые. Земля, песок, пыль, объедки и т.д. в принципе не могут называться мусором. Все это естественная часть природы, как и мы с Вами... Это современное понятие. Раньше, да и сейчас, в диких племенах, такого термина не было и быть не могло. Не надо пользоваться "синтетикой" и проблем не будет. Не надо путать причину и следствие. Выкидывать на землю пищевые отходы совершенно нормально, они разложатся и удобрят почву. Это естественно. Это и осталось в индийцах с древности. Мы же, цивилизованные, уничтожаем природу и занимаемся самообманом, захоранивая ГРЯЗЬ на свалках.

А первопричины в религиозной составляющей. Многобожие, язычество - поклонение духам природы и монотеизм - поклонение мифическому рабовладельцу, отрицание себя как части природы, возвышение человека над ней. Индийцы даже трупы интуитивно пытаются смешать со всем сущим, вернуть как можно быстрее в круговорот материи. Они не боятся смерти. Это естественно. А мы ее избегаем и все с ней связанное, в том числе и мусор, который ассоциируется со смертью.

Я отказался от многого. У меня почти ничего нет, весь мой скарб - спортивная сумка. Планшет в качестве и телефона и компьютера. Со временем откажусь от всего барахла, когда уйду в отшельничество.

Сообщение отредактировал Nemo1985: 19 августа 2014 - 22:41

[rainwitch]

Выкидывать на землю пищевые отходы совершенно нормально, они разложатся и удобрят почву. Это естественно. Это и осталось в индийцах с древности. Мы же, цивилизованные, уничтожаем природу и занимаемся самообманом, захоранивая ГРЯЗЬ на свалках.

если б только пищевые отходы.
А с другой стороны: у нас цивилизованных несколько довольно ограниченных размером свалок, а у них - одна большая на территории всей страны. Удивительно просто как вы пытаетесь увлеченно и, главное, видимо, искренне веря в это сами, двум идентичным предметам (системам, процессам) приписывать диаметрально разные свойства.

У меня почти ничего нет, весь мой скарб - спортивная сумка.

И на постоянной основе готовите вы на костре, стираете золой, моетесь в горных ручьях.

[Nemo1985]

если б только пищевые отходы.
А с другой стороны: у нас цивилизованных несколько довольно ограниченных размером свалок, а у них - одна большая на территории всей страны. Удивительно просто как вы пытаетесь увлеченно и, главное, видимо, искренне веря в это сами, двум идентичным предметам (системам, процессам) приписывать диаметрально разные свойства.


И на постоянной основе готовите вы на костре, стираете золой, моетесь в горных ручьях.

Нет никаких "у НИХ" и "у НАС". Вы все голодранцы, пустыми пришли, пустыми и уйдете. У Вас изначально ничего своего нет и не было, кроме, может быть, жалкой душонки. Даже Ваше тело состоит из атомов вселенной и в конце его жизни снова разложится в ничто и потом сформируется что-то новое. Вы все придумали... Я, мои дети, моя семья, моя машина - не более чем плод фантазии больного разума. Люди все вечно разделяют. А потом сами же и страдают. Свои-чужие, мое-твое, квартиры, машины, границы, страны, нации и народности... А потом еще повоевать-поубивать друг друга, за инаковерие, другой цвет кожи и глаз... Живите дружно всем миром..
Это Вы заигрались в верования. И если Вы проанализируете "знания" современного человека, то они более чем на 90 % состоят из верований. Т.е. не собственного опыта, не анализа фактов, а доверия каким-то там гуру, средствам СМИ и прочим религиозным фанатикам, по сути. Мозг - страшна вещь, его творческий процесс. Мы сначала зачем-то придумываем гипотезу, а затем подстраиваем факты под нее. Ученые работаю также. Везде разделение, т.е. узкая специализация. Человек не отвечает за себя даже, перенося ответственность на каких-то там врачей, политиков и прочих шизиков. Вся мировая система образование настроена не на воспитание полноценного члена общества со знаниями о себе, природе и космосе, навыкам в хозяйстве и других необходимых повседневных вещах, а на воспитание рабов, винтиков в бизнес механизмах, которые все основаны на вранье... Деньги - это придуманный способ обмана.

На костре готовить не нужно - это самоубийство. Природа дает свои детям пищу в готовом виде. Зачем ее уродовать? В горных ручьях пока не моюсь, но и мыться дело не слишком полезное, даже без ядохимикатов в виде мыл и шампуней. Микрофлора нарушается и следствеенно иммунитет Вы тем самым садите. Все долгожители мылись редко. Если человек естественно питается, не моет продукты питания из естественно среды, к нему ни одна "зараза" не пристанет. И жить надо в климате соответствующем виду, а не в условиях где без шубы и валенок не обойтись. В чем мать родила, в том и ходите, и стирать будет нечего. Да я и здесь почти не стираю, просто дерьмо магазинное не ем и не пахну как следствие.

"палка всегда о двух концах. каждому- свой." Каждому слепцу - свой.
И оба ложных... А истина проста и естественна, в нее не надо верить, ее нужно просто видеть. Не верить, а знать надо.

Сообщение отредактировал Nemo1985: 20 августа 2014 - 06:25

[fisher58]

fisher58 - достала Индия?!))) понимаю
Грязнее и зАсраннее страны-помойки не встречал ещё.

нет, не достала.
мне там нравится. срач в основном там где большие скопления малознакомых людей. а в маленьких населённых пунктах не хуже, чем у нас.

[deleted_user]

На костре готовить не нужно - это самоубийство. Природа дает свои детям пищу в готовом виде. Зачем ее уродовать?

Две порции съедобных жуков и кореньев этому господину за счет заведения!

[Nemo1985]

Две порции съедобных жуков и кореньев этому господину за счет заведения!

Смешно до слез... Ничего, скоро планета изживет паразитов в виде человечества. Недолго осталось издеваться...

[Идущий]

Товарищ, вам в Индии понравится однозначно! И фрукты там не мойте, так быстрее откроется нижняя чакра.

[Nemo1985]

Товарищ, вам в Индии понравится однозначно! И фрукты там не мойте, так быстрее откроется нижняя чакра.

А я давно не мою ничего из местного. С огорода все ем с землей. Привозные обработаны химией, поэтому их не стоит есть совсем, потом они селекционные, в них избыток сахаров и они нежизнеспособны в дикой природе. Сейчас еще ГМ нашествие, это генетическое убийство нас как вида.

А мыть что-либо глупо. Это только себе во вред. Микробы и инфекция всюду, Вы от нее не избавитесь никогда. А вот иммунитет мертвой пищей, всякими помывками себе посадили, ну и лекарствами, бытовой химией и т.д.

[Highwayman]

Присоединяюсь, мы суданцы всегда пили воду прямо из Нила, и дальше ее будем пить. А в Дарфуре и Кордафане, где нет Нила, там конечно дождевую. И вообще, на одних сушеных финиках можно годами жить

[Sandy]

И вообще, на одних сушеных финиках можно годами жить

Эт точно. Пока не склеишь ласты от цинги или квашиокора

А вот кстати, меня помню в каком-то из мегаполисов Индии передернуло от мысли о том, какое это, должно быть, изощренное и болезненное было бы самоубийство - всего лишь разок лизнуть улицу или глотнуть из речки.

Сообщение отредактировал Sandy: 20 августа 2014 - 22:41

[Андрей Л]

Послушайте, народ, вы меня Индией просто напугали!
Я, конечно, признаЮ устои, традиции и всё такое. Но

• Я за вывоз мусора и его переработку на соответствующих заводах;
• Я за разделение ливневых и канализационных стоков;
• Я за очистку канализационных стоков;
• Я за очистные сооружения любых производств;
• Я за контроль СЭС всех объектов пищевой промышленности;
• Я за контроль всего пространства на предмет соблюдения санитарно-эпидемиологических норм;
• Я за не превышение ПДК (предельно допустимых концентраций) ПДУ (предельно допустимых уровней), а также ПДВ (предельно допустимых выбросов) опасных и загрязняющих веществ в воде, в атмосфере и на земле, в соответствии с экологическими нормами.

Из априорно-философского известно:
для того, чтобы полностью перегнила одна какашка, необходим как минимум год. Год нужно сверху ещё не валить, чтобы это считалось "экологически чистым".

В Китае я не встречал объектов, (кроме специальных), которые были бы похожи на открытую помойку. В некоторых местах (в Шанхае, например) концентрация людей настолько зашкаливает, что "Москва кажется уютным маленьким городком с неспешно прогуливающимися редкими прохожими", тем не менее куч мусора нигде нет, видимо убирают. Запаха помойки тоже в Китае нигде не ощущал (либо его нет, либо предварительно было осуществлено каждение воздуха )

[Идущий]

Андрей Л, на твои семь пунктов индусы искренне спросят "Чаво?".

[fisher58]

Андрей Л., а я за мир во всём мире, за пенсию всем пенсионерам, как у чиновников, за негорящие торфяники и за обязательное страхование своего жилища, лда за много чего ещё.
а про какашки расскажите китайцам, у них были интересные традиции относительно их.

и про запахи - в индийских общих вагонах битком набитых в 40 градусную жару не пахнет немытыми телами. не знаю как в Китае, зато знаю как в Москве.
да, и расскажите россиянам, живущим вблизи полигонов/помоек, про запахи, особенно когда эти помойки горят.

прлетайте в Норильск и расскажите здесь про ПДК. а я Вам организую экскурсию в тундру, белую не от снега, а от полиэтиленовых бытовых пакетов.

про Индию Вы что можете сказать, основываясь на своих собственных впечатлениях?

Сообщение отредактировал fisher58: 22 августа 2014 - 05:05

[Андрей Л]

Андрей Л, на твои семь пунктов индусы искренне спросят "Чаво?" .

Пичалька.)

прлетайте в Норильск и расскажите здесь про ПДК. а я Вам организую экскурсию в тундру, белую не от снега, а от полиэтиленовых бытовых пакетов.

"Свинья грязь найдёт"... Мне не надо рассказывать, где грязно в России, лучше расскажите, где чисто в Индии.

про Индию Вы что можете сказать, основываясь на своих собственных впечатлениях?

Я не был, только собираюсь. Расскажите, какие места там почище. Только поконкретнее, пожалуйста. Про мир во всём мире не нужно, а про те места в Индии, где соблюдают все (подчеркиваю, все без исключения) мои пожелания, я бы услышал с удовольствием.

[otter]

Андрей, ну это в России свинья, а в Индии культурные традиции.
НО, "самая чистая" деревня в Азии как раз в Индии (правда в той, что без индусов) )

[fisher58]

комментируя тему, неплохо бы понимать разницу между индийцами и индусами.
немного про индусов:
деревушка Хампи, место омовения в речке засрано. но там тусуются в основном паломники индусы. сама деревушка живёт сельским хозяйством и обслуживанием туристов и паломников и живут там в основном тоже индусы - всё очень чисто. разница в восприятии окружающего пространства. там где "моё", там чисто, где хозяин незнаком или отсутствует, там насрано.

аналогично в Лехе и окрестностях, в Нагаре. да даже в закоулках Пахар ганджа я видел как аборигены прибираются у своих крылечек.

Андрей, назовите хотя бы одну страну в мире, в которой выполняются все Ваши требования. только не бла-бла-бла, а серьёзно.
а в РФ где такое Вы видели? я уж не говорю о Китае.

[Андрей Л]

разница в восприятии окружающего пространства. там где "моё", там чисто, где хозяин незнаком или отсутствует, там насрано.

Плёхо.(
Обычно, чистоту "там, где не моё" обеспечивают соответствующие коммунальные службы. Не слыхали (в Индии) о таких?
Кроме того, я просил назвать места, где чисто. Слово "насрано", как бы уже не соответствует в моём восприятии чистоте.

Андрей, назовите хотя бы одну страну в мире, в которой выполняются все Ваши требования.

Ни секунды не собираюсь заниматься сослагательным сравнительством, типа бла-бла-бла на тему "где вы видали?". Кратко, суть: есть чистые города в Индии - хорошо - где? Нет - скажите правду - их нет. Я утрирую про ПДК и ПДУ, речь идёт об элементарных санитарно-гигиенических нормах, которые соблюдаются повсеместно. Хотя бы, об отсутствие рисков наступить в кучу дерьма или запнуться о кучу мусора, шествуя по тротуару города (иного населенного пункта), и естественно, не видеть на улицах ни мусора, ни какашек.

Некоторые любители путешествий по ЮВА категорически предупреждают, что если в Индии вы собираетесь снимать жильё, оно обязательно должно быть как минимум за забором от всей остальной улицы. ЮВА - не самое чистое место планеты, поэтому такие комментарии относительно Индии меня настораживают.

[fisher58]

нас. пункты по которым я гулял не боясь вступить в дерьмо:
Манди (в долине Кулю), Нагар, Лех, Муруд (там где живут аборигены, но берег засран, особенно у устья реки, но опять же - есть уборщики, сам видел, ходят по пляжу и собирают мусор), транзитом Чандигарх, вообще офигел от порядка.
вполне допускаю, что окраины могут быть загажены, но по окраинам я мало где бродил.
может и Вы, Андрей, соизволите назвать хоть один город в "цивилизованном" мире, где соблюдаются все Ваши хотелки. и не надо "хотя бы", Вы же так категоричны "... где соблюдают все (подчеркиваю, все без исключения) мои пожелания"

Вам трудно допустить, что существуют народы, у которых несколько отличная от Вас культура, традиции и пр.
я вот например проведя четыре месяца в Индии ни разу, повторяю, ни разу, не видел пьяного. пьющих видел, ибо сам искал такие места, но пальцев на одной руке хватит перечислить эти случаи. надеюсь понятно к чему это я?
у "тупых" америкосов сложился стереотип русского - с балалайкой, с водкой и с медведем на поводке. Вы мне напоминаете их, так как у Вас нечто подобное с образом индийцев - вечно гадящих направо и налево.
а уж про заборы, это я от Вас впервые услышал, это скорее в ЮВА, но никак не в Индии. говорят в Москве кур доят, молока только никто не пробовал..

[Sandy]

я вот например проведя четыре месяца в Индии ни разу, повторяю, ни разу, не видел пьяного. пьющих видел, ибо сам искал такие места, но пальцев на одной руке хватит перечислить эти случаи.

Если Вы такого не видели - это не означает, что такого там нет. Мы вот например неоднократно стопили машину и оказывалось, что водитель пьян.

[fisher58]

ну дык и я неоднократно видел сцущих на улицах РФ. .
подозреваю, что гораздо больше чем пьяных водителей в Индии.
не говоря уже про загаженные подъезды в наших городах.

может кто ещё встречал пьяных водителей Индии? а то мой опыт подсказывает, что это очень большая редкость. вне питейных заведений только раз видел как мужики разливали в почти пустом вагоне из под полы по паре доз..