Сообщений в теме: 20

[rainwitch]

На нэйшнл джеографик появилось:
http://www.nat-geo.r...dyat-iz-poezda/

сорри, текст не вставляется.
Специалисты, прокомментируйте, плиз.

[kazanparen]

Меньше 180 см бесплатно, а свыше по багажной квитанции, разве не так? Это если проводник не поленится измерить руоеткой. А что есои рюкзак сделать шарообразным?

[Alexander69]

сорри, текст не вставляется. Специалисты, прокомментируйте, плиз.

В прежних правилах пассажиру разрешалось бесплатно провозить с собой сверх установленной нормы провоза ручной клади (36 кг, в вагонах СВ – 50 кг), в числе прочего, лыжи и палки к ним. Также, в счет установленной нормы ручной клади, можно было перевозить в разобранном и упакованном виде байдарки, велосипеды без мотора и другой туристический инвентарь, если он по своим размерам мог быть помещен на местах, предназначенных для размещения ручной клади.

В новом документе никакой оговорки нет, поэтому в действие вступает общее правило: провозить с собой можно лишь ручную кладь, размер которой по сумме трех измерений не превышает 180 см. А эту планку, как подчеркивают авторы петиции, превышает практически весь габаритный спортинвентарь.

Есть такое.

Но уже после вступления документа в силу, мы ( более десятка человек из разных городов в олин и тот же отрезок времени) много раз провозили велосипеды, как и раньше - со снятым передним колесом и упакованными в подобие чехла.

В указанные параметры это и близко не укладывается. Пару раз проводники пытались что-то возразить Но и раньше такое тоже было, хоть и не так часто. В любом случае, в билете были указаны старые правила и ни слова про новые - обращайте на это внимание! Против этого проводнику трудно будет что-то возразить. Они и так возражали не очень активно, да и то не везде. Что дальше будет, пока неведомо, но на данный момент проблем не возникало.

Перечислю эти города, где посадка в поезда с великом, упакованным подобным обрзом, прошла без проблем: Москва, Н.Новгород, Воронеж, Кисловодск, Мин.Воды, Туапсе, Невинномысск, Нальчик, Владикавказ.

Сообщение отредактировал Alexander69: 21 октября 2014 - 22:50

[IgLa]

Обычный косяк ПИД-менеджеров (нанятых, как мы знаем, в лихие 90-е, в основном, по блату). Вот теперь ребятки доросли до изменения нормативных документов. И понеслось...
Потому как это ещё не всё: те самые багажные отделения, в которые надлежит сообщать за 20 дней о намерении провезти негабаритный багаж, ликвидируются с 1 января 2015 года вместе с багажными вагонами как нерентабельные. С этого момента перевозку багажа в багажных вагонах будут осуществлять немногочисленные частные шараги, которые, вообще-то используют их как грузовые. То есть, даже если вы и погрузите что-либо в вагон, принадлежащий такой шараге, выгрузить из него сможете только на конечной станции.

Предполагалось, что багажные вагоны заменять багажные купе, которые будут выделены в большинстве поездов в качестве замены багажным вагонам, вот тока регламент работы этих купе никто разработать не удосужился. как их организовывать, не понятно. Не понятно и как заявлять о перевозке багажа, как оплачивать её, как сдавать багаж. как получать, и самое главное - что делать, если человек пришел на поезд с багажом, а багажное купе уже забито багажом других пассажиров.

Сейчас ребятки рожают в муках этот норматив, а тем временем ситуацию пустили на самотёк, проводникам дано негласное указание к багажу особо не цепляться и разрешать его провоз по старинке.

Сообщение отредактировал IgLa: 21 октября 2014 - 22:35

[kazanparen]

А вот в городских автобусах если кондуктор спрашивает оплату рюкзака как багаж, вы обычно платите или поднимаете шум на весь автобус? Я по-разному поступаю, в зависимости от города, типа транспорта и своего настроения.

[Alexander69]

В Москве кондукторов нет, в других городах проблем не возникало. Ни с лыжами, ни со 115 литровыми рюкзаками. Велики в городских автобусах не возим.

[Dozhdik]

А вот в городских автобусах если кондуктор спрашивает оплату рюкзака как багаж, вы обычно платите или поднимаете шум на весь автобус? Я по-разному поступаю, в зависимости от города, типа транспорта и своего настроения.

а нас вот как-то контролеры высадили даже из-за того, что багаж был не оплачен (рюкзаки большие), очень было обидно... даже разревелась от ощущения вселенской несправедливости ... я бы и заплатила, если бы знала о такой фишке в данном городе... если память кривая не изменяет, дело было в Ижевске

[kazanparen]

В Ижевске контролеры, которые просто высаживают? Они рулеткой измеряют багаж что ли? Я думал, что контролеры выписывают штраф в Москве за безбилетный проезд, поскольку кондуктора нет, а в остальной России просто кондукторы и водители собирают оплату. Так и хочется иногда брать с собой много монет по 10 копеек и платить особо дотошным, пускай считают. Или предложить их выписать штраф, если что-то нарушаю, зная, что у кондуктора все равно нет таких полномочий. Все это нужно снимать на камеру телефона. А я вот в Питере в 39 автобусе, едущем в аэропорт Пулково1, стал громко возмущаться, когда с меня кондуктор потребовала оплатить за рюкзак и чемоданы. Я предложил ей списать с карты электронный кошелек, так как там было достаточно денег, но она утверждала, что не может и требовала наличными. Другие пассажиры стали обсуждать меня и мою женщину, которая со мной ехала, и она потом сказала, что я был не прав и опозорил ее, так как она любитель цивильной езды и не любит конфликты. Кондукторша испугалась и от меня отстала уже на пл. Победы, но когда подъезжали к аэропорту, то других пассажиров стала уговаривать позвонить в комитет по транспорту или куда там и сказать, что она меня не тронула и ничего лишнего не спросила. Но ведь другие пассажиры едут совсем без багажа и если распредеоить багаж равномерно между всеми пассажирами, то в среднем на каждого не будет приходиться бесплатной нормы. Как например, если я захожу одной группой, но по правилам, даже если 1 большой неделимый чемодан на 100 человек, все равно его провоз платный? Я и так считаю не совсем справедливо платить полную стоимость в другом городе несмотря на инвалидность, но не возмущаюсь, пока не начинают из-за багажа двойную плату требовать.

Сообщение отредактировал kazanparen: 22 октября 2014 - 09:31

[urel]

велосипеды

В плацкарте то, если велосипед один, его можно не разбирать, то есть не снимать переднее колесо, и не упаковывать. На третью полку закидываешь. Никто не придирается.

В Москве кондукторов нет

Есть в Москве кондукторы, как раз вчера встретил. По три человека ходят с аппаратами и к картам прикладывают. В автобусе. В первый раз встретил такое.

оплату рюкзака как багаж

Я велосипед вожу в троллейбусе бесплатно. Вечером, когда людей мало, шофёр открывает среднюю дверь. При этом я и за себя не плачу. Но это уже профит. Я и без велосипеда, за себя то, не особо часто часто стараюсь заплатить, просто подлезаю под турникет.

[kazanparen]

В Москве же приклалывают карту к ручным валидаторам не кондукторы, а контролеры. Они при отсутствии билета спрашивают паспорт и выписывают штраф на 1000 р. за безбилетный проезд и на 2500 р. за проезд по чужой социальной карте. А в контакте есть такая группа "долой беспредел контролеров", где разъясняют права и обязанности свои, контролеров и полиции, устраивают акции с видеосъемкой по спасению зайцев от штрафа в том случае, если у себя все в порядке с оплатой проезда. Если бы я в Москве жил, то может, поучаствовал бы.

[urel]

Спасибо за информацию. Для меня, что кондукторы, что контроллёры, как бы одно явление. За МКАДом, возможно, это имеет принципиальное значение. Всё остальное, да так: штраф - 1000. Но меня ни разу не штрафовали и не пробовали, я и по чужой карте тоже езжу, когда рядом человек с такой картой. Мне интересно, как меня могут оштрафовать. Не думаю, что получится. Меня даже не бьют, когда я в кафе поем, а потом говорю, что у меня денег нет, вообще и платить отказываюсь напрочь. Просто долгий разговор получается.

[Идущий]

по спасению зайцев от штрафа в том случае, если у себя все в порядке с оплатой проезда

Если у тебя оплачен проезд, то ты не заяц и спасаться ни к чему.

по спасению зайцев

Я прямо так и представил, ходят дедушки Мазаи и зайцев спасают .

Если бы я в Москве жил, то может, поучаствовал бы

Ну конечно, на это времени и сил хватит, это не мешки на складе ворочать.

Но ведь другие пассажиры едут совсем без багажа и если распредеоить багаж равномерно между всеми пассажирами, то в среднем....

Логика железная, не поспоришь!
Если у тебя на кармане пакет кокса, то это однозначно тюрьма на долго. А если распределить его между всеми пассажирами самолёта, то...ну типа для личного пользования, много не дадут.

[rainwitch]

так, господа, не флудим. Тем для флуда достаточно на форуме. Здесь только по заявленной теме.

[kazanparen]

Идущий не совсем понял. Акции по спасению других пассажиров от штрафов, используя слабости в законах и недостаточные полномочия контролеров, в Москве имеют место. Для них это как бы волонтерство, так как в отличие от ворочания мешков, они не получают за это ни копейки. Кстати, по теме. На ЖД пока повышенных штрафов не ввели, хотя собираются. Но с 12 августа 2014 года контролеры не только поездов, но и электричек, получили право проверять билеты и удалять безбилетных пассажиров из поездов. Но новый приказ 473 Минтранса вкупе с отменой приказа 30 МПС не дают права кассирам и БЫДЛОЧОПАМ, ходящим с ними, применять силу. Так что хотя и я езжу на электричках по справке, если увижу грубое обращение их к пассажирам, не платящим за себя, велосипеды либо животных, имею право как минимум заступиться за зайцев, спросить у контролеров и охраны удостоверения, записать на камеру телефона и выложить видео в интернет.

Сообщение отредактировал kazanparen: 22 октября 2014 - 16:08

[Bulat]

А я вот в Питере в 39 автобусе, едущем в аэропорт Пулково1, стал громко возмущаться, когда с меня кондуктор потребовала оплатить за рюкзак и чемоданы.

В Питере должны быть типовые "правила перевозки пассажиров городским общественным транспортом", согласно которым пассажир обязан оплатить багаж. Определение багажа и его размеры там тоже есть. Непонятно, отчего возмущаться? Конечно, на практике мало кто заморачивается оплатой багажа и сбором оплаты за него, но тем не менее кондуктор прав.

Я предложил ей списать с карты электронный кошелек, так как там было достаточно денег, но она утверждала, что не может и требовала наличными.

Действительно, с электронногот кошелька невозможно списать два раза за одну поездку.

Я и так считаю не совсем справедливо платить полную стоимость в другом городе несмотря на инвалидность, но не возмущаюсь, пока не начинают из-за багажа двойную плату требовать.

Категории, которым положен бесплатный или льготный проезд, устанавливает каждый регион самостоятельно. Если ты не относишься к питерским льготникам, то какие претензии?

[kazanparen]

Булат, есть нюансы, что с 2005 года закон 122 говорит о том, что местные власти должны сохранять и повышать ранее достигнутый уровень соц. защиты граждан, а отмена льгот с 2005 года независимо от прописки и регистрации - наоборот, его понижение. Я мог бы на юриста пойти изначально, если б не мое здоровье. К слову, по крупному обманывать пока не пытался, например, поесть и не платить за кафе.

Сообщение отредактировал kazanparen: 22 октября 2014 - 16:24

[Идущий]

Идущий не совсем понял. Акции по спасению других пассажиров.....

Лет десять назад я работал на городской маршрутке. У меня не было ни кондукторов ни контролёров. Зато было дофига хитровыделанных товарищей, которые не только денег за себя не платили, но ещё и деньги передаваемые за проезд другими пассажирами крысячили. С такими чмошниками был разговор короток, я входил в салон и давал мощного пинка, так чтоб тело вылетев через открытую дверь, ещё бы желательно ударилось хлебалом об ларёк. Вот это были времена.....
Кстати мы раньше не встречались?

[kazanparen]

В маршрутках и сейчас нет ни кондукторов, ни контролеров, но там я всегда оплачиваю, а уж крысятничать у других мне и в голову не пришло бы. А водитель сейчас за такое и срок может получить немалый. А где мы могли встречаться раньше?

Сообщение отредактировал kazanparen: 22 октября 2014 - 17:37

[Georg]

Никогда не понимал этой ублюдочной логики. Типа в электричках не платить - это нормально, а в маршрутках - это типа крысятничество. По мне уж если и не платить где, то в маршрутках в первую очередь. Чтобы они самоуничтожились поскорее.

[kazanparen]

Если речь идет о городских маршрутках, то в Казани власти решили этот вопрос: всех владельцев маршруток обязали менять подвижной состав на большие и средние автобусы и возить по социальным проездным, позднее появились и общие проездные. Но вот по межгороду маршрутки конечно же, выиграли, особенно судя по полной отмене пригородного сообщения из Казани на Буа, Волжск и Йошкар-олу.

Сообщение отредактировал kazanparen: 16 ноября 2014 - 15:36