Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Краткость – сестра таланта?


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 37

#1 Энжела

Энжела

    Опытный

  • Путешественник
  • 99 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 10 января 2019 - 22:32

Привет всем гостям и участникам форума! 

Недавно присоединилась к сообществу Backpacker(ов) и уже успела выложить некоторые фотки.

Для себя отметила разнообразие тематики и полезность определенной (важной для меня) информации (перелопатила все интересующие меня топики, включая самые далекие по годам (или уже давно закрытые :) )).

Единственное, что немного напрягает так это ну очень много больших, объемных сообщений (порой даже полезных и интересных). Ну утомляет... Даже если и интересно... Но пока до конца дочитаешь...Или уже читаешь через строчку, дальше через две. Хорошо если терпения хватает дочитать сообщение некоторых форумчан до конца. Все мы немного писатели и порой хочется все подробно объяснить, но отнеситесь с пониманием к другим (т. к. сомневаюсь, что я одна такая) и изъясняйтесь более ну если не кратко, то во всяком случае не на пол страницы (или как бы это правильней объяснить). Прошу не обижаться, это мое личное мнение и предложение.

А каково ваше мнение по этому поводу?



#2 Serge&

Serge&

    6

  • Модератор
  • 4 342 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 января 2019 - 06:29

Что же поделаешь, не у всех есть талант изъясняться кратко и доходчиво. Но люди не "парятся" и пишут, как могут. Иногда это оправдано -- первые впечатления в дороге, например.

#3 Энжела

Энжела

    Опытный

  • Путешественник
  • 99 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 11 января 2019 - 13:03

Что же поделаешь, не у всех есть талант изъясняться кратко и доходчиво. Но люди не "парятся" и пишут, как могут. Иногда это оправдано -- первые впечатления в дороге, например.

Полагаю, кратко и доходчиво может изъясниться любой-было бы желание. Первые впечатления о дороге или отчет о путешествии, тогда да-обширное содержание, когда необходимо изложить информацию в подробностях и деталях. И опять же-это мое личное мнение. А тему так озаглавила, думала, что активности будет больше, ошиблась. Может зима? Все в спячке? :) Или тема не актуальная попалась? Так можно что-нибудь еще придумать...



#4 Йож

Йож

    ёж

  • Путешественник
  • 2 499 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 11 января 2019 - 14:21

Полагаю, кратко и доходчиво может изъясниться любой-было бы желание.

Нет, конечно. Недаром краткость - сестра таланта. А таланты у всех разные. Кто-то и вовсе писать ничего не хочет, предпочитая сюда кинуть видео (я, кстати, эти видео не смотрю в 99% случаев, мне интереснее - и доходчивее - текстовая информация, что как бы намекает, что для восприятия информации тоже нужен какой-то талант. Который тоже у всех разный).

Таким образом, мы имеем, как минимум, необходимость совпадения талантов пишущего и читающего. И это еще я не говорю о теме сообщения, которая накладывает и свои требования.



#5 Энжела

Энжела

    Опытный

  • Путешественник
  • 99 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 11 января 2019 - 16:05

Я с Вами солидарна в том, что интереснее текстовая информация, чем видео, которое я тоже не смотрю в 99% случаев, хотя фото представляет заинтересованность для меня. А название темы для меня больше крылатая фраза, с другим скрытым подтекстом. Здесь, наверное, речь больше идет о способе восприятия и удобстве передачи информации, как Вы уже правильно заметили.



#6 Dozhdik

Dozhdik

    ^.^

  • Помощник Администратора
  • 12 511 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 11 января 2019 - 18:10

Вы сопостовляйте даты написания с объемами. Многое из старого уникально, когда-то тут люди писали то, что в других местах было не нацти, поэтому на долгое вдумчивое чтение у всех заинтересованных было время и желание. Сейчас же мир изменился, сейчас переизбыток информации и мозг современного читателя уже перестроен на предварительный фильтр, чтение по диагонали, желание получить выжемку - ведь времени на всё не хватает.
Когда-то таким фильтром для форумчан было то, что информация размещена тут, а ещё что разместил знакомый (пусть и виртуально), ведь тогда и круг самостоятельных путешественников был намного меньше.

Хотя в целом речь вообще о потребителях информации в интернете. Например сравните жж, который был популярен 10-15 лет и вконтакт/фейсбук (а ещё круче инстаграм), которые актуальны сейчас. Вдумчивые длинные и порой личные тексты для небольшой аудитории (и почти всегда авторские) против коротких эмоциональных текстов, а то и описаний что на фото для куда более широкой аудитории вперемешку с репостами, картинками юмора...

Мир изменился просто ;)

#7 Энжела

Энжела

    Опытный

  • Путешественник
  • 99 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 11 января 2019 - 21:23

[quote name="Dozhdik" post="436533" timestamp="1547219402" date="Вчера, 20:10"
То, что мир изменился и переизбыток информации-полностью с вами согласна. Намного раньше (как известно из вашего сообщения) круг самостоятельных путешественников был намного меньше, НО активность была лучше, живого общения, переписок, заинтересованности было намного больше. Это исходя из некоторых тем прошлых лет, которые я ранее пересматривала здесь. А теперь вот забрел случайно очередной странник и ему еще что-то надо... Надо спасать положение. Поэтому на помощь к вам всегда придут модераторы и админы сайта, всегда готовые помочь. Я в принципе, не против.
Когда очередной юзер видит подобную картину (нет достаточно активных пользователей и сообщений, и тем, в которых бы принимало участие достаточное количество людей) он превращается в потребителя информации, того, которого Вы упомянули ранее. Т.е. человек просто читает интересующие его сведения.
Согласна: конкуренция огромна. Популярные соц. сети заполонили пространство Интернета, но все же не все.[/quote]

#8 Serge&

Serge&

    6

  • Модератор
  • 4 342 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 января 2019 - 06:15

Когда очередной юзер видит подобную картину () он превращается в потребителя информации

Все люди изначально являются потребителями информации. Любой пришедший на форум сначала является читателем. И остаётся лишь читателем до тех пор, пока не почувствует потребность полученной (и переработанной) информацией поделиться по теме. Вот такие люди нам интересны, мы охотно с ними общаемся.

Полагаю, кратко и доходчиво может изъясниться любой

Вот я принимаю устный экзамен у студентов. У каждого есть возможность, используя любые принесённые с собой бумажки, в течение полутора часов готовить письменный ответ на заданные вопросы, а потом его зачитать мне вслух. Почему же 19 из 20 не справляются с этим на "отлично", что им мешает связно и логично изъясниться? Неужели отсутствие желания?

#9 Энжела

Энжела

    Опытный

  • Путешественник
  • 99 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 12 января 2019 - 12:12

Serge&,

 

Если 19 из 20 не справляются, как вы отметили, то что же будет дальше? Способность находить необходимую информацию, выделять главное и потом уже озвучивать... Я не думаю, что это сложно (была бы сама информация, а все остальное- реально). Необходимо просто больше мозгов, внимательности и желания. Может иногда отсутствие такой возможности действий -это особенности работы мозга-ну не знаю...может быть...все мы разные.

Как Вы ранее заметили, что люди "не парятся и пишут как могут", ну еще бы... Парятся те, кто все это читает :) Ну а что... Да я и сама могу очерки писать на 5-10 листов, если нужно... Вопрос в том, кто все это будет читать?


  • Serge& нравится это

#10 vseproschayuschii

vseproschayuschii

    тот ещё нищеброд

  • Путешественник
  • 1 619 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа, среднее ЗаМКАДье

Отправлено 13 января 2019 - 12:48

Единственное, что немного напрягает так это ну очень много больших, объемных сообщений (порой даже полезных и интересных). Ну утомляет... Даже если и интересно... Но пока до конца дочитаешь...Или уже читаешь через строчку, дальше через две.

Я один из тех, кто часто страдает большетекстностью. Как читатель, я давно понял, что если в большом тексте выделять важные слова, то читается быстрее (глаз цепляется за интересное, а второстепенное пропускается). И с тех пор почти всегда выделяю ключевые слова (теперь и в статьях на своём сайте).


Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 13 января 2019 - 12:51

  • Serge& нравится это

#11 Serge&

Serge&

    6

  • Модератор
  • 4 342 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 января 2019 - 02:35

думала, что активности будет больше, ошиблась. Может зима? Все в спячке? Или тема не актуальная попалась?

Ну, тема актуальна, как выясняется, едва лишь для 5% людей (1 — 19/20), да и большинство из них, я думаю, отчаялись "переманить" на свою сторону "графоманов-пофигистов".

Вы если обладаете даром убеждения, то используйте его. Наверняка кого-то из читателей Ваши слова побудят излагать свои мысли качественнее, скажет оптимист.

Вот я ещё заголовок Вашей темы "Краткость-сестра таланта?" сейчас косметически отредактирую так, чтобы он соответствовал правилам печатного слова в лучших публикациях. Найдите отличия и догадайтесь, что в стиле письма надо учитывать.
  • vseproschayuschii нравится это

#12 Энжела

Энжела

    Опытный

  • Путешественник
  • 99 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 14 января 2019 - 11:57

Может моя тема и актуальна лишь для 5% людей на сайте, однако полагаю, что и другие темы тоже, судя по активности, не особо актуальны. Во всяком случае, я высказала свое мнение и донесла его до форумчан. А дальше - это уже личное дело каждого: что писать, как писать и т.д.  Много  просмотров тем, может одни и те же просматривают? - не знаю. Если уже на то пошло, тогда пускай каждый из пользователей создаст свою новую тему-будет разнообразие и мы не будет одно и то же "мурыжить"  по 100 раз.



#13 Alexander69

Alexander69

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 036 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 января 2019 - 14:21

Энжела, обратите снимание как написан ваш очень недлинный заглавный текст в этой теме, и как пишет, например, Сергей, одним сообщением выше. Ничего не смущает? Тогда подскажу.

 

У Сергея каждая отдельная мысль отделена от другой на письме четким абзацем. У вас - один сплошной текст, идущий сплошняком без перерыва. Читать такой текст сложно, при том даже, что он не очень длинный  Представьте, что вы таким же макаром будете описывать свое месячное путешествие...А именно так и делает большинство.

 

Неудивительно, что читать это тяжеловато.

Как бы я, к примеру, разместил здесь ваш заглавный текст.

 

"
Привет всем гостям и участникам форума! 
 
Недавно присоединилась к сообществу Backpacker(ов) и уже успела выложить некоторые фотки.
Для себя отметила разнообразие тематики и полезность определенной (важной для меня) информации (перелопатила все интересующие меня топики, включая самые далекие по годам (или уже давно закрытые :) )).
 
Единственное, что немного напрягает так это ну очень много больших, объемных сообщений (порой даже полезных и интересных). Ну утомляет... Даже если и интересно... Но пока до конца дочитаешь...Или уже читаешь через строчку, дальше через две. Хорошо если терпения хватает дочитать сообщение некоторых форумчан до конца. 
 
Все мы немного писатели и порой хочется все подробно объяснить, но отнеситесь с пониманием к другим (т. к. сомневаюсь, что я одна такая) и изъясняйтесь более ну если не кратко, то во всяком случае не на пол страницы (или как бы это правильней объяснить). Прошу не обижаться, это мое личное мнение и предложение.
 
А каково ваше мнение по этому поводу?"

 

 
Согласитесь, в таком формате гораздо удобней читать те же самые слова, что вы разместили тут одним сплошным текстом, жалуясь на то, что "словов шибко много". 
Думается мне, что не "словов много", а неудобно они размещены на странице.
 
Когда пишите что-то, думайте о тех, кто будет вас читать. - совет для всех.
И да наступит всем нам щастье!

Сообщение отредактировал Alexander69: 14 января 2019 - 14:43

  • Serge&, штиль, vseproschayuschii and 1 other like this

#14 Энжела

Энжела

    Опытный

  • Путешественник
  • 99 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 14 января 2019 - 16:46

Alexander69,

 

 

Спасибо, что подсказали. Ни за чтоб не догадалась. :)

 

Даже если писать с отступами, например отчет о путешествии, если текст будет на 5-10 листов (пускай даже с фото), то это не спасет. У меня просто терпения не хватит дочитать до конца, даже если интересное содержание. Но опять же - это мое личное мнение, а у каждого оно свое.



#15 Dozhdik

Dozhdik

    ^.^

  • Помощник Администратора
  • 12 511 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 14 января 2019 - 17:08

Нелогично. Если интересно - человек читает, если нет (по тем или иным причинам) и при этом нет другой мотивации типа "надо", то не читает...
  • Serge& и sola это понравилось

#16 Энжела

Энжела

    Опытный

  • Путешественник
  • 99 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 14 января 2019 - 20:01

Dozhdik,

 

Не соглашусь с Вами, большое количество информации утомляет в любом случае.

 

А вообще, Всех  с праздником!



#17 Microrealism

Microrealism

    Умудренный

  • Путешественник
  • 355 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Ареал обитания Щуки

Отправлено 14 января 2019 - 23:27

Не путаем краткость с малым объемом. Краткость, это экономия средств выражения, локоничность, отсутствие мусора. Как в 600 страничном учебнике по математике или поэзии. Предпочитаю читать лонгриды или книжки, хотя интернет и заваливает мусорной мелочевкой. На своих компах блокирую новостные сайты, зная свою слабость висеть на них, в соцсетях аккаунтов не имею (чего и вам желаю) что бы не фильтровать информационный мусор.


А ваша проблема это, это случаем не фрагментарность мышления, и синдром дефицита внимания?
Без обид, но возможно дело не только в писателях, но и в читателях.

Сообщение отредактировал Microrealism: 14 января 2019 - 23:31


#18 Энжела

Энжела

    Опытный

  • Путешественник
  • 99 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 15 января 2019 - 00:14

Microrealism,

 

И термин я бы сказала...научный...  Фрагментарность мышления у меня - это нетерпеливость характера и быстрота восприятия информации- у каждого она своя... Я вообще по жизни нетерпеливая и холерик по типу темперамента. Ну это так, немного психологии. И думаю, что дальнейший спор бессмысленен.

 

 

А вот с синдромом дефицита внимания абсолютно верно!  :)  Я сейчас в отпуске, да еще и простудилась. Сижу дома, лечусь. Скукотища... Из Интернета не вылажу и прыгаю из форума к форуму. :)



#19 vseproschayuschii

vseproschayuschii

    тот ещё нищеброд

  • Путешественник
  • 1 619 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа, среднее ЗаМКАДье

Отправлено 15 января 2019 - 12:37

 
Может моя тема и актуальна лишь для 5% людей на сайте, однако полагаю, что и другие темы тоже, судя по активности, не особо актуальны.
Вы, сударыня, опоздали лет эдак на 5, а лучше сказать - 8-10. Именно тогда сей ресурс был едва ли не самой поп-площадкой автостопщиков, да и у других рюкзачников почти тоже. Потом постепенно пошло на спад.
И как раз, на данном этапе развития упадка популярности вашу тему внимательно читает (и даже комментирует) не 5% активных форумчан, а скорее 50% (или даже более). Хотя, возможно, в последнем предложении я не прав.
 
Много  просмотров тем, может одни и те же просматривают?
темы много-летней давности имеют на порядок просмотров больше, ибо форум был в топе. А сейчас большинство предпочитает просматривать вКонтакте, ставить лайки, и всё больше оставаться на поверхности какой-либо темы. Ручной труд же постепенно заменяется, вот и люди тоже ленятся не копать глубоко.
  
У меня просто терпения не хватит дочитать до конца, даже если интересное содержание.
Если это реально актуально для читателя, то он постарается дочитать. А если вы сейчас проводите время просто в отпуске и сидите дома в основном перед монитором, то конечно, обилие поглощаемой инфы начинает надоедать. Ну и плюс ваша природная неусидчивость... Впрочем, это хорошо, что вы сами во всём чистосердечно признались. Следствие это оценит по достоинству :)

Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 15 января 2019 - 12:46

  • Dozhdik и Энжела это понравилось

#20 vseproschayuschii

vseproschayuschii

    тот ещё нищеброд

  • Путешественник
  • 1 619 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа, среднее ЗаМКАДье

Отправлено 15 января 2019 - 13:06

в соцсетях аккаунтов не имею (чего и вам желаю) что бы не фильтровать информационный мусор.

А вот, например, вконтакте рекламы минимум (особенно по сравнению с фэйсбуком) и фильтровать всё очень легко. Достаточно не подписываться на обновления и новые посты каких-то групп и не вестись на долгие дискуссии. Ну и остальное по мелочи.







Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей