Сообщений в теме: 47

[komarrr]

В Алтае, как и в любом другом регионе, существуют опасности, но если бы они были самые обычные, то не стал бы заводить этой темы.

Проезжая по Алтайскому краю, заметил много пафосных плакатов "250 лет вместе с Россией" и т.п. Да, это чать России, но не стоит забывать, что у коренных алтайцев свое к этому отношение. К тому же это еще и горный народ, в отличие от большинства нас, степных...

У коренных жителей Алтая, как и у некоторых других(чукчи тоже, если не ошибаюсь, и др.), есть одна очень важная особенность: у них в организме НЕ вырабатыватся алкоголь, как у всех нас. И соответственно, принятый спиртной напиток переваривается немного иначе, и эффект другой. Пришла "цивилизация", - народ начал спиваться.. Алтайцы становятся со спирного очень дурные. И почти каждый местный житель, становясь пьяным, превращается в гопника. За время моей автостоп поездки, я видел как местные жители друг у друга воруют скот, и как тут же идут разбираться с обрезом наперевес; как встречают проезжающие мимо машины недобрым взглядом; да и сами машины у них бывает ездят со следами недавнего обстрела. Почти все водители, кто меня подвозил, были русские. И КАЖДЫЙ водитель убеждал и рассказывал насколько тут опасно, что алтайцы очень недружелюбный народ, что не стоит даже близко подходить к деревням и т.п. Сами алтайцы никогда не берут автостопщиков, либо требуют денег. Спортсмены пара- и дельтапланеристы, приезжавшие туда на соревнования, рассказывали, как по ним открыли огонь из мелкоколиберного ружья(не на поражение), когда они проходили мимо какой-то отдельно стоящей хижины, правда дело было именно в ТЕМНОЕ время суток. А до этого, днём, они мирно беседовали с хозяевами.
Вообще всякое бывает, просто те, у кого нет работы(в деревне то), те много пьют. А когда они пьют - они почти всегда дурные(дурные = очень опасные). А вечером они всегда пьют. Т.е. вечером лучше к деревне близко не подходить.
Но те алтайцы, кто живет подальше в горах, пасут скот, занимаются хозяйством, возят туристов, - у кого есть работа - по большей части хорошие люди. Всегда помогут, подвезут. Даже если вы совсем без денег, то могут и помочь.(а могут и отказать, не наглейте!)
! Главное, что надо помнить при общении с ними: Вы там - гость. Алтай - это их земля, это их дом, и это надо уважать.

[Weltraum]

http://www.lenizdat....-1042581-0.html

[Семен Павлюк]

Абсолютно все то же верно и по отношению к тувинцам. Только там еще хуже. Там еще и города есть.

Честное слово, в городе Явас - столиуце мордовских лагерей я чувствовал себя спокойнее, чем в городе Ак-Довурак.

[vdinets]

Вообще-то самое гнусное место на Алтае и во всей Южной Сибири - поселок Шебалино с чисто русскоязычным населением

[Семен Павлюк]

Вообще-то самое гнусное место на Алтае и во всей Южной Сибири - поселок Шебалино с чисто русскоязычным населением

Странно. Вроде два раза там был - не замечал (не русское население, конечно, а гнусность ).
Хотя я там не ночевал...

[vdinets]

А я ночевал... Есть такое кино - Night of the Living Dead

[Семен Павлюк]

А я ночевал... Есть такое кино - Night of the Living Dead

Зато сколько воспоминаний, наверное...

Чем мне алтайцы нравились, так это что, говоря по-своему, они матерятся по-русски. Т.е. каждое второе-третье слово понятно. А вкупе с интонацией понятен и весь разговор

[Аскет]

...это еще и горный народ, в отличие от большинства нас, степных...
У коренных жителей Алтая... в организме НЕ вырабатыватся алкоголь, как у всех нас.

Однако... Вы к какому народу принадлежите? И с нашей ли планеты вы комар?

Если же серьёзно, то всё описанное характерно если и не для любой местности, то практически для любой глубинки. А концовка этого этнографического экскурса и вовсе носит универсальный характер для любого места на Земле, которое вам пришлось посетить:

Главное, что надо помнить при общении с ними: Вы там - гость. Алтай - это их земля, это их дом, и это надо уважать.

[Автостопщик]

Если же серьёзно, то всё описанное характерно если и не для любой местности, то практически для любой глубинки.

В Бурятии тоже можно с этим столкнуться.... Например, год назад рядом с Усть-Баргузином, какие-то пьяные гопники просто так начали по мне стрелять.... Слава Богу мимо...

[Omitza]

ага, помню ездила я с алтайцами и бурятами. которые говорили, что конкретно с ними ехать можно, а вообще в такие машины садиться - ни в коем случае =)

[попутчица]

у них в организме НЕ вырабатыватся алкоголь, как у всех нас. И соответственно, принятый спиртной напиток переваривается немного иначе, и эффект другой.

ТОЧНЕЕ: НЕ вырабатывается алкогольдегидрогеназа, фермент, расщипляющий алкоголь.

[Alex_Minsk]

Был на Алтае в прошлым летом, ехали стопом. Алтайцы подвозили, но не часто, а один раз даже водитель пригласил к себе в юрту покормил и мы там переночевали - редкая удача конечно.
Замечено что очень часто местные на вопрос дороги направляют не в ту стороную, так что надо быть осторожнее. В общем Алтай сказка и такие мелочи не замечаешь

[Martha]

Был на Алтае в прошлым летом, ехали стопом. Алтайцы подвозили, но не часто, а один раз даже водитель пригласил к себе в юрту покормил и мы там переночевали - редкая удача конечно.
Замечено что очень часто местные на вопрос дороги направляют не в ту стороную, так что надо быть осторожнее. В общем Алтай сказка и такие мелочи не замечаешь

Да уж, было славно! Кстати, Алекс, а ты связывался после этого с Ырызом? Как они там?

[komarrr]

Однако... Вы к какому народу принадлежите? И с нашей ли планеты вы комар?

Если же серьёзно, то всё описанное характерно если и не для любой местности, то практически для любой глубинки. А концовка этого этнографического экскурса и вовсе носит универсальный характер для любого места на Земле, которое вам пришлось посетить:

я надеюсь, что пост Попутчицы уже развеял ваш скепсис, я это сказал не просто так...

а насчет передвижения на Алтае я вот еще что вспомнил: когда мы ехали обратно нас подвозил коренной Алтаец, но очень хорошо обеспеченный(богатый короче, и явно не пьянчужного уровня человек), ехали мы в субботу и именно в этот день у них празднуются все свадьбы..! сам водитель тоже направлялся на подобное веселье... так вот, в том селе куда он ехал(где-то рядом с Шебалино), праздновалось одновременно 7!!! свадеб! так он специально проехал через всё село и высадил нас только вдалеке от поселка.. что он говорил, повторять, я думаю не надо...
а еще, я на всё том же Алтае ехал с русским местным водилой на Камазе, так перед тем как взбираться на перевал Чикитаман он основательно накурился... Чуйская долина благо недалеко.. но это уже другая история...

А если быть проще, то "не тот тебе враг, кто на тебя наср... и не тот тебе друг, кто тебя из г... вытащил.." =)

[AND]

ТОЧНЕЕ: НЕ вырабатывается алкогольдегидрогеназа, фермент, расщипляющий алкоголь.

Бат-тюшки! И вы тоже профессиональный химик?!

[Barlog]

можно на алтае нарватся на непрятности, особенно когда местные общаются с вакхом. Впрочем это справедливо для многих этнических уголков (якутия, бурятия, тува, эвенкия, чукотка, и т.д.)
По алтаю пожалуй 2 замечания - во первых алтайцы здорово избалованны постоянным потоком туристов, из которых многие из за границы - соотвественно т.к. это постоянный приток денег и вещей, то они чуть более лояльны чем аборигены в менее туристических местах.
А во вторых личное наблюдение - алтай наряду с чукоткой , бурятией, и подобными регионами не столь опасен (не то что бы не опасен. просто менее) как такие чудные места как тува, якутия и т.д.
на алтае часто конфликт удается погасить минимальными средствами, или минимально необходимым волевым или физическим воздействием. В той же якутии это не пройдет и приснопамятная упомянутая здесь Тува гораздо опасней

[Аскет]

я надеюсь, что пост Попутчицы уже развеял ваш скепсис, я это сказал не просто так...

У вас просто оговорка забавная получилась, трудно было пройти мимо - извините, не удержался. Алкоголь в организме ни у кого не вырабатывается. А вот у представителей этих народностей (алтайцы, чукчи, калмыки, тувинцы и т.п.) он именно не расщепляется, потому что не вырабатывается расщепляющий его фермент. От этого их опьянение и приобретает такие формы, что лучше с ними не связываться.

В той же якутии это не пройдет и приснопамятная упомянутая здесь Тува гораздо опасней

Абсолютно верно. Причём об этом мало известно, но в начале 90-х в Туве были очень сильны сепаратистские и националистические движения. Русских выгоняли из городов, известны случаи, когда вырезали целые семьи и дома. Был риск возникновения там ситуации аналогичной чеченской, но, к счастью, страсти поулеглись. В Кызыле сейчас спокойно, а вот в глубинке опасность сохраняется. То есть принципиальное отличие от Алтая заключается в том, что на Алтае больше хулиганят, а вот в Туве много убеждённых националистов, русофобов.

[ntb]

Алкоголь в организме ни у кого не вырабатывается. А вот у представителей этих народностей (алтайцы, чукчи, калмыки, тувинцы и т.п.) он именно не расщепляется, потому что не вырабатывается расщепляющий его фермент.

Насколько я знаю, все-таки вырабатывается алкоголь - именно у нас, потому как едим зерновые. А они бродят в ЖКТ, пока перевариваются. И именно для того, чтобы возникающие микродозы алкоголя не пропадали даром, наши внутренности с ним борются специально обученными ферментами.
А вот у жителей Севера, которые в природных условиях зерновые видят лишь на картинках организм, соответственно, ферментно не подготовлен к алкоголю.

В принципе, все это не важно - главное здесь последствия, а не причины.

[komarrr]

Насколько я знаю, все-таки вырабатывается алкоголь - именно у нас, потому как едим зерновые. А они бродят в ЖКТ, пока перевариваются. И именно для того, чтобы возникающие микродозы алкоголя не пропадали даром, наши внутренности с ним борются специально обученными ферментами.
А вот у жителей Севера, которые в природных условиях зерновые видят лишь на картинках организм, соответственно, ферментно не подготовлен к алкоголю.

В принципе, все это не важно - главное здесь последствия, а не причины.

Спасибо, вы меня прямо спасли! А то уж придрались к словам и давай давить интеллектом..
А по сути, какая разница..?

главное здесь последствия, а не причины.

[Аскет]

Спасибо, вы меня прямо спасли! А то уж придрались к словам и давай давить интеллектом..
А по сути, какая разница..?

Никакой ))))) Придирчивость к неточным формулировкам - это у меня профессиональное, не обижайтесь.

Насколько я знаю, все-таки вырабатывается алкоголь - именно у нас, потому как едим зерновые. А они бродят в ЖКТ, пока перевариваются. И именно для того, чтобы возникающие микродозы алкоголя не пропадали даром, наши внутренности с ним борются специально обученными ферментами.
А вот у жителей Севера, которые в природных условиях зерновые видят лишь на картинках организм, соответственно, ферментно не подготовлен к алкоголю.

В принципе, все это не важно - главное здесь последствия, а не причины.

Возможно и так, настолько далеко мои знания не простираются. Но всё-таки алтайцы пьянеют не из-за отсутствия микродоз алкоголя, а от поглощения макродоз, которые они не в состоянии расщеплять, потому что у них не вырабатываются необходимые ферменты. А вообще, было бы интересно, если бы кто-нибудь из специалистов прокомментировал - действительно в организме человека вырабатывается алкоголь? Не ради нашего беспредметного "спора", который уже исчерпал себя, а просто ради интереса.