Сообщений в теме: 437

[romchyk]

Стоп в Тае офигенный.
Провел в Таиланде 58 дней.
Возможно вас не понимают,потому,что выглядите,как туристы.
Первого англоязычного тайца попросите написать в блокноте таблички на тайском языке.
Чтото типа:
"Я студент( учитель географии),путешествую по вашей стране.Люблю путешествовать не автобусом,а с простыми людьми.Подвезите пожалуйста."
"Я еду в ... .Можно с вами по пути?"
"У меня мало денег."
И может вам стоит разделиться на время езды.Не каждый таец захочет подобрать в машыну двух богатырей.

[mosafer]

В таиланде наступил коммунизм
http://www.farang.ru/article841.html
Я думал, это обычная болтовня политиков. Но вот сегодня поехал на автобусе в Бангкоке и с меня не взяли деньги. Потом еще на нескольких - та же фишка.
Походу оппозиция совсем уже напугала нынешнего премьера

[ктоятакой]

Про то,как легче подвозиться в ЮВА..

...После первых примерно 2 месяцев передвижений по Китаю выработал для себя такую тактику общения с водителями (грузовик,легковая или мото)..

Первое условие,надо точно быть уверенным в правильности нужного вам направления..Останавливается транспорт ,подбежать к нему и сразу же шофёра спросить "КУДА ЕДЕТЕ?"..Лучше без бумажки,как можно покороче....
Он в ответ "ТУДА-ТО"...
И уверенно попросить подвезти до того места,куда он едет..Буд-то и вам туда же..При посадке в транспорт через некоторое время можно (а порой даже и нужно)признаться в истинном пункте назначения..
То есть,до водилы потихоньку должно дойти ,что сейчас проехать с ним ,а потом на другой следующей машине..
Если же при остановке транспорта он сам первый успевает спросить "КУДА ВАМ?"....То отвечать "Прямо по сей дороге!!Совсем немного!!Можно проехать с вами?Совсем немного!!""..
А далее при посадке всё то же самое...Етот метод применяется автором и по всей ЮВА... Ибо,везде (кроме Сингапура и Малайзии)народ с трудом понимает суть HITCH-HIKING (кстати,правильно ли написал?)...

По-малайски фраза "Можно ли с вами по пути подброситься?" пишется так (и читается)..."Bolenkah saya tumpang anda?"..по-индонезийски "Boleh saya numpang?"....Хотя,возможно ,и существуют варианты,но вот ето TUMPANG -NUMPANG понимают 99% (даже женщины)как попутно..Другой(запасной ,не основной) вариант IKUT=FOLLOW...
Тайские,лаосские и прочие варианты сих слов остались неведомы автору..
Всё ето,конечно,ИМХО....У каждого возможно другое..

[Kris Vandervalke]

Да, если без шуток, то ктоятакой дал неплохие установки по общей теории стопа в Азии.

Сам отмечу ошибку, которую сразу вижу в описании неудач -=AlexuS=-

Давай стопить на Тверской, и делать вывод, что в России тоже нет стопа?
Если вокруг много такси, это - реальный признак, что ты - на "Тверской".
Всегда стоит видимо куда-то отъехать из мегаполиса до "точки на трассе".
Например, в случае с Северными направлениями Таиланда, это - минимум переехать
аэропорт "Дон Мун". Желательно добраться до Патум Тани: автобус № 504, ловить
его можно на Пратунаме (это рядом с Байок скай, Пантип,) или до Айютаи электричкой
с Ж/Д вокзала "Хуа Лампон". Лично мне больше понравилось от Патум Тани.

Обратно из Лао - превосходный стоп прямо от КПП на границе

[LD7]

- останавливается много таксистов...

Ну, это естественно. В пределах города (тем более столичного мегаполиса) таксисты обычно преобладают. К тому же обочины в пригородах часто заставлены рядами машин, что не способствует выбору хорошей позиции. Из БКК лучше всего выезжать (как уже упомянул Крис) на указанном автобусе или по ж/д (очень дёшево и ненапряжно!). Другие варианты не катят: либо придётся сменить несколько автобусов (и это будет гораздо дороже!) и следить, чтобы вовремя соскочить с одного и перейти на другой; либо выходить пешком (очень не рекомендую - это вообще по жаре почти самоубийство). Помню, как-то из ЧМ пешочком выбирался - проклял всё на свете, пока не дошёл до хорошей позиции (правда, затем быстро поймал прямую до Бангкок )

...каждому водителю было тотально тяжело объяснить, что мы от него хотим. Английский все знают крайне слабо и вообще не понимают концепцию автостопа.

И это неудивительно. По-моему, концепцию автостопа в своём большинстве знают только сами автостопщики. Нашим - то водилам иной раз трудно втолковать сиё, а что уж говорить о драйверах ЮВА, тем более, что, как ты уже заметил, в Таиланде ангийский язык не слишком распространён (если не сказать более). Поэтому (как не раз рекомендовалось) весьма полезно уже в Тае отловить более - менее англо-говорящего тайца (а таковой рано или поздно обязательно попадётся!) и от него вызнать наиболее распространённые (и годящиеся именно для автостопа) фразы на его родном языке. В дальнейшем будет гораздо легче объяснить свою сущность драйверам, используя, пусть и с ошибками, их наречие (к тому же это им будет приятно, да и в каждодневном повторении слова/фразы заучиваются быстрее).

- очень интересна реакция людей, проезжающих мимо, 80% очень удивленно осматривают нас, 20% приветствено машут рукой и проезжают мимо.

Ага, замечено такое. Списывай это на их удивление перед появлением на трассе загадочных белых мистеров с рюкзаками, которые, видимо, чего-то хотят...Надо их поприветствовать (думают водилы) и соответственно действуют...

- надеюсь тезис "Таиланд - рай для автостопщика" не шутка опытных людей знающих, что автостопа в Тае нет?

Такими вещами не шутят, это святое!

- мы пробовали классический жест с поднятым пальцем вверх и просто открытую ладонь...

"Шанинский палец" в Таиланде не понимают - это я точно могу сказать. Я тоже вначале пытался стопить подобным образом, но перешёл на ладонь. Машинки начали останавливаться гораздо быстрее, даже самостопом подлетали.

- как без тайского "дандзибао" доступно объяснить тайцу суть своей просьбы?

Жесты, рисунки и т.д. Всё идёт в кассу.

...готовы дать себе третий шанс почувствовать все прелести тайского стопа :-)

Желаю всяческих успехов, надеюсь, у вас всё получится!

...Останавливается транспорт ,подбежать к нему и сразу же шофёра спросить "КУДА ЕДЕТЕ?"..Лучше без бумажки,как можно покороче...Он в ответ "ТУДА-ТО"...И уверенно попросить подвезти до того места,куда он едет..Если же при остановке транспорта он сам первый успевает спросить "КУДА ВАМ?"....То отвечать "Прямо по сей дороге!!Совсем немного!!

Всё правильно, так и надо действовать при "вписке" в машину. Подавляющее большинство машин в Таиланде - японские пикапы разной степени молодости, очень удобные для перемещения в их "задней части". Договорился с водителем - рюкзак закинул в кузов, сам запрыгнул туда же - и вперёд, с ветерком!

...народ с трудом понимает суть HITCH-HIKING (кстати,правильно ли написал?)

Правильно, "хитч - хайкинг" и есть, сермяжный.

...Тайские,лаосские и прочие варианты сих слов остались неведомы автору...

Алекс, попробуйте следующий небольшой словарный запас при посадке в машину (выведано экспериментальным путём у разных англо-понимающих тайцев ):

1. здравствуйте - саввадикхап (обращаясь к мужчине)
2. куда вы едете? - кун тя пай тинай?
3. можно ехать с вами? - пом ко пай дуай?
4. я еду в ...(допустим, БКК) - пом пай...БКК
5. автостопщик - бок рот (лот)
6. вперёд (straight ahead) - тронг пай
7. немного - нитной
8. я немного говорю по-тайски - пом пут тай дай нитной
9. как тебя зовут? - кун чие арай?
10. меня зовут Алекс - пом чие Алекс
11. налево - льеу сай
12. направо - льеу куа
13. пищком - пом дын дуай тау
14. я из России - пом майтяк Рассия
15. стоп (стой)! - ют!
16. спасибо - кхапхункхап
17. удачи! - лакон или чокди кап

*полужирным выделено, куда ставить ударение. Обычно ударение идёт на последний слог слова.

Надеюсь, Крис или другие актуальные таеведы меня поправят, если что не так. Шершавой, Алекс!

Сообщение отредактировал LD7: 01 августа 2008 - 19:34

[Kris Vandervalke]

Надеюсь, Крис или другие актуальные таеведы меня поправят, если что не так.

Поправлять не знаю в чем, но посочувствую насчет неудачного выхода из ЧМ.
На самом деле, в моем любимом городе обычно все проще. До БКК можно начинать
стопить уже с любого места на "супер-хайвее". А доехать до "супер-хайвея"
несложно сити-стопом. В ЧМ сити-стоп оказался просто превосходным. Мы так
из дома и до супер-маркета "Теско-Лотус" ездим Двумя машинами, как правило.
Первая - прямо от дома и до "супер-хайвея", вторая машина - до "Теско"

И... коли уж пошла такая пьянка, что собираем здесь научные сведения о стопе в Тае,
то упомяну на мой взгляд самый главный залог успешного стопа в Тае, который еще
никто из участвовавших в разговоре не вспомнил, но уверен, что кто стопил в Тае,
понял эту вещь.
Таиланд зовется "Страной улыбок". И именно в Тае широкая улыбка и общий позитивный
настрой максимально увеличивает скорость автостопа. В то время, как пасмурный вид
сведет шансы стопа к минимуму.
Естессно, этот момент имеет место во всех странах мира, но в Таиланде - особенно. Тайцы
любят позитив, любят улыбаться и не любят мрачные лица.

[LD7]

Поправлять не знаю в чем...

Я имел в виду правильность произношения в моём самодельном словарике.

...но посочувствую насчет неудачного выхода из ЧМ.

Да нет, выход - то в итоге был удачный (быстро словленная дальняя машинка компенсировала длительную ходьбу по жаре с рюком на плечах) - просто это случилось в первые дни пребывания в Таиланде, соответственно, такого гигантского опыта сити - стопа, как у ведущих "безграничных культурологов" , к тому моменту накоплено ещё не было. Ну, а потом, конечно, заматерел и оброс разными талантами...

...Таиланд зовется "Страной улыбок". И именно в Тае широкая улыбка и общий позитивный настрой максимально увеличивает скорость автостопа. В то время, как пасмурный вид сведет шансы стопа к минимуму.

ДА! Поддерживаю на все 100%. О заразительных свойствах тайских улыбок я и раньше писал, например в этой теме, и сейчас согласен с Крисом в этом вопросе.

[romx]

1. здравствуйте - саввадикхап (обращаясь к мужчине)

Только не "к мужчине" а "мужчиной" То есть если вы, славбогу, мужчина, то добавляйте "крап" ко всем фразам. А если, недайбог, женщина то тогда добавляйте "женскую форму" этого слова - "каа". В тайском есть отличия при произношении от женского пола и от мужского.
В целом "крап" это такое универсальной "слово вежливости", типа "спасибопожалуйста", если его не использовать, то ваша фраза может начать выглядеть излишне резкой и невежливой, а для тайцев, помешанных на вежливости и неконфликтности это будет выглядет странно. В любом случае "фразу крапом не испортишь" Уже сама попытка белого мистера говорить на тональном языке вызывает симпатию и умиление, даже если будет звучать совсем неправильно.

[rolex21]

Господа!
Имеются ли зафиксированные случаи успешного гидростопа с континента на малайское Борнео? Если же не бесплатные, то максимально чиповые? А то ЭйрЭйжа не по карману, а сильно хоцца)))))

[K.Shulov AKA DJK]

из Синга за 41 SGD будут билеты. (to Kuching)
http://www.bpclub.ru...t=0#entry194814

Все равно не по карману?

[kittivitti]

Проехал стопом Hat Yai - Kuala Lumpur. Стоп отличный!

[LD7]

Из тайских транспортных новостей:

Билеты на таиландские поезда теперь доступны в интернете

Железные дороги Таиланда запустили сервис покупки билетов в интернете. Для этого создан отдельный сайт www.thairailwayticket.com. В отличие от аналогичных российских и украинских сервисов, на таиландском сайте можно указать только тип вагона, а конкретное место в нем система выбирает сама. Для покупки билета необходима предварительная регистрация на сайте – без нее можно лишь посмотреть наличие мест. Оплата билета производится банковской картой.

Пока бронирование в интернете открыто только в кондиционируемые вагоны второго класса поездов Express и Special Express, при этом в сети доступны не более 10% общего количества таких мест в составе. Ограничение, вероятно, введено для противодействия спекулянтам или с иной подобной целью. Бронирование сейчас доступно на поезда линий из Бангкока в Чиангмай, Убонратчатхани, Нонг-Кхай, Транг, Накхон Ситхаммарат, Хатъяй и Сунгай Колок.

Билет в интернете можно купить минимум за три дня до поездки. Сдать или обменять его на сайте нельзя, для этого нужно идти в кассу. В одном заказе можно оформить билеты не более чем на 2 пассажиров, причем покупатель не обязан быть одним из них. После покупки необходимо распечатать билет, но это можно сделать и позднее – история бронирований сохраняется на личной странице пользователя на сайте.

==============================

По сообщению Travel.ru от 27 марта с.г.

Стоп в Тае, конечно, на первом месте, но, может быть, кому и эта инфа пригодится...

Сообщение отредактировал LD7: 28 марта 2009 - 21:09

[life]

про автобусы и коммунизм.
в городе в первой половине дня часто ездят красные автобусы без денег.
сам ездил на 37 от Косана до центра. Сую 8 батт - не берут.
Поздно вечером возвращался уже на 45-ом, красном. В 23-00 деньги взяли.

[life]

поезда кстати не понравились, медленно

Сообщение отредактировал Аскет: 15 апреля 2009 - 16:06
Избыточное цитирование - п. 14 Правил

[dimasu99]

здравствуйте.изучил всю эту тему и есть некоторые вопросы.
1.путешествие на разнообразные маленькие острова тайланда ,индонезии гидростопом.покупка билета на паром дорого.Как просить водителей взять к себе в машину? Просто подходить говорить" можно с вами на такой то остров?" .но если все так просто то наверное и коренные жители тоже просятся в чужие авто что бы за билет не платить.
2.как проситься в китае лаосе тайланде индонезии к местным жителям в деревнях переночевать?
Действовать по методу кротова-сперва попросить кипятка лапшу развести а потом что?.К тому же наверное в этих четырех странах свои особености.Китайцы вот говорят более опасливы в плане приглашения незнакомца на ночевку.Да и я к тому же просто не знаю как намекнуть китайцу(лаосцу,индонезийцу ) что хотел бы переночевать у него.Просто говорить "можно спать здесь" и указывать на место во дворе или на его избу?
Как просьбу о ночевке преподносить местному жителю в лаосе,тайланде,индонезии?

...Останавливается транспорт ,подбежать к нему и сразу же шофёра спросить "КУДА ЕДЕТЕ?"..Лучше без бумажки,как можно покороче...Он в ответ "ТУДА-ТО"...И уверенно попросить подвезти до того места,куда он едет..Если же при остановке транспорта он сам первый успевает спросить "КУДА ВАМ?"....То отвечать "Прямо по сей дороге!!Совсем немного!!

А как это сказать по китайски ,лаоски и на бахаса? В разговорниках и на табличках на сайте есть эта фраза на китайском-я у водителей выведаю как ее произносить ,но по лаоски как это сказать и на бахаса?

[Gorin4o]

У меня начальный разговор с драйвером в ЮВА был примерно такой:
Он: Пай най? (Куда едишь?)
Я: Пхом пай Кхунтеп. (Я еду в Бангкок)
Он: Машет рукой, что-то говорит, в общем дает понять, что туда не едит.
Я: Кхо нынь ной? ("Можно чуть чуть?", и делаю соотв. жест пальцами))
Он: Кхап (Ок)

Разговор по етой схеме всегда приводил к нужному результату и они всегда высаживали в правильном месте. )
Удачи. )

[huper]

Друзья, а на сколько опасна юго-восточная влажность для техники (фото, ноутбук)? Или "заворачивай все в полиэтилен и не знай проблем"?

[Kris Vandervalke]

Под дождь фотик класть, конечно, не стоит. В остальном неопасно.

[Идущий]

Друзья, а на сколько опасна юго-восточная влажность для техники (фото, ноутбук)?...

Смотря когда едешь. Если в сухой сезон (ноябрь-март), то влажности там не больше чем в России.

[huper]

Смотря когда едешь.

Все сезоны застать планирую