Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.
Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.
Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.
На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!
Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание) Визы Транспорт Отчеты Попутчики FAQ
Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.
Пересечние Азербайджанской границы
#1
Отправлено 18 октября 2006 - 09:32
#2
Отправлено 18 октября 2006 - 09:39
#3
Отправлено 18 октября 2006 - 10:05
Люди!Подскажите:Поделитесь опытом решения проблемы с вымоганием денег при пересечении Российско-Азербайджанской и Азербайджанско-Иранской границ.Удавалось ли кому-нибудь решить этот вопрос"агрессивным"путём(позвонить или пообещать позвонить вышестоящему начальству(куда именно) и после этого беспроблемно пересечь границу).Заранее благодарю.
Проблемы,я так понимаю, возникают только при выезде из Азербайджана.
У меня все решилось так.
На азербайджано-российском переходе стоит погранец и вместо выездных штампов в паспорт берет с каждого по 50 российских рублей. В паспорт, при этом, не смотрит.
Я денег не даю. Даю паспорт. Он смотрит в него. "Какая цель визита в странУ?". "Транзит", - отвечаю, - "домой еду".
-"Ага, я где твоя транзитная декларация?".
- "Какая?. Ты вы бы хоть сказали "таможенная" . Транзитной декларации не бывает!"
- "Э-э-э! Бывает!! Вот посмотри как другие люди транзитные декларации заполняют." - и с этими словами берет очередной полтинник у следующего в очереди.
Я отхож на минутку. Достаю свое рекомендавтельное письмо из МГУ и протягиваю его погранцу: "вот моя транзитная декларация".
Он пробегает текст глазами. Рука взлетает под козырек: "Проходите, товарищ ученый".
Вывод - этих поборов можно избежать (как и, например, "обязательных" поборов на лаосско-кабоджийской границе) - но нужны либо умные бумажки, либо время (если докажешь, что у тебя денег почти нет - отпустят без взятки - меня так в бакинском метро отпустили местные милиционеры).
#4
Отправлено 18 октября 2006 - 10:08
#5
Отправлено 21 октября 2006 - 16:09
Азеры потребовали показать российскую (!) декларацию. Я сказал, что декларации нет и декларировать мне нечего. Они: Как это нет? Вы же нарушаете. - Если надо, давайте декларацию, заполню. - А она на азербайджанском, вы не сможете ее заполнить! (Хотя реально ее можно заполнять и на русском, и на английском) . - Ничего, я азербайджанский понимаю, справлюсь как-нибудь.
В конце концов это им надоело и прямо потребовали 300 рублей - дескать, все тут платат. Бумажка от Кротова ни малейшего впечатления не произвела (как не производила и на азербайджанских ментов в дальнейшем). Сторговался на сотне.
На обратном пути ничего не дал, хотя вяло и намекали, что хоть 100 рублей надо бы дать. Нету! Потратил все, денег только чтобы до Махачкалы доехать, а там куплю билет по карточке. Электронная карта, как ни странно, - аргумент посильнее справки АВП.
#6
Отправлено 21 октября 2006 - 22:54
#7
Отправлено 27 октября 2006 - 08:26
А к чему ведёт посылательтво любых попыток содрать денег и предложением всё провести законно?
К потере времени и нервов. Ну обшмонают (если не поленятся), попридираются к чему-нибудь. В таких случаях надо сохранять спокойстивие и показывать, что ты никуда не торопишься. Но угрожать и обещать пожаловаться куда-либо не стоит: факт вымогательства взятки не докажете, а проводить досмотр, в т.ч личный, имеют полное право.
#8
Отправлено 30 октября 2006 - 23:45
#9
Отправлено 31 октября 2006 - 09:34
В таких случаях надо сохранять спокойстивие и показывать, что ты никуда не торопишься.
Правильно. Абсолютно согласен.
Но угрожать и обещать пожаловаться куда-либо не стоит: факт вымогательства взятки не докажете, а проводить досмотр, в т.ч личный, имеют полное право.
А с этим утверждением не согласен. Для применения мер контроля (а личный досмотр, как правило, относится к исключительной мере контроля) требуются правовые основания. Доказать их отстутствие - практически невозможно или очень трудно. Но доказать их наличие и достаточность - тоже морока немаленькая.
Поэтому если с бешеными глазами угрожать пограничнику или таможеннику, что вы пожалуетесь, и его сотрут в порошок, он рассмеётся вам в лицо. А если корректно и вежливо сказать, что сейчас и здесь вы готовы подчиниться всем его требованиям (в части досмотра), но потом незамедлительно поднимете высокую и ароматную волну дерьма и покатите в его направлении, это может возыметь положительный эффект.
Особенно если вы сами представляете, как эту волну поднимать, и можете конкретно сказать, кому, как и по каким основаниям будете жаловаться. И, кстати, чем это закончится для обидчика. За такие злоупотребления не увольняют, но могут от греха подальше убрать с линии контроля (а гульдены - они, в основном, там и водятся) или заставить писать кучу рапортов и объяснительных. Последнее не страшно, но мороки много. И когда есть такие объяснительные, человека уволить проще.
#10
Отправлено 31 октября 2006 - 10:54
Поэтому если с бешеными глазами угрожать пограничнику или таможеннику, что вы пожалуетесь, и его сотрут в порошок, он рассмеётся вам в лицо. А если корректно и вежливо сказать, что сейчас и здесь вы готовы подчиниться всем его требованиям (в части досмотра), но потом незамедлительно поднимете высокую и ароматную волну дерьма и покатите в его направлении, это может возыметь положительный эффект.
Извини, Аскет, у меня всего один вопрос: ты был в Азербайджане?
#11
Отправлено 01 ноября 2006 - 09:54
Извини, Аскет, у меня всего один вопрос: ты был в Азербайджане?
Извини, Влад, у меня на один вопрос будет три ответа и один маленький комментарий.
1. Нет, не был. Был, в частности, в Казахстане, Узбекистане и Туркмении, где сталкивался с аналогичными трудностями и путём проб и болезненных ошибок отработал правильную методику.
2. Знаю по меньшей мере двух людей, ездивших и в Азербайджан, если мы ограничиваем тему только Азербайджаном, и там избежавших проблем описанным методом.
3. То, что я написал, это не только мой опыт и опыт моих знакомых, это ещё и часть моей юридической работы. А эта работа кормит за результат, а не за пустые слова.
Теперь комментарий. Даже последний пограничник на посту - по сути чиновник, госслужащий. Начальство его ценит по двум причинам. Первая - он выполняет официальную государственную функцию. Вторая - он грабит людей и делится с начальством. По понятным причинам вторая функция не афишируется.
Система государственной службы построена на основе принципа перекрёстного контроля. Рядом с контролёром есть контролёр контролёра (точнее несколько контролёров), над которым есть свои контролёры. Эти контролёры - служба собственной безопасности, прокуратура, служба госбезопасности, некоторые другие государственные органы по вопросам, отнесённым к их компетенции.
Вор-таможенник делится с начальником, тот делится с контролёрами, контролёры делятся с контролёрами контролёров. Все довольны, все друг друга покрывают. Но контролёры и контролёры контролёров тоже имеют две функции. Вторая - понятно: собирать урожай и делиться с начальством. Но первая - специфическая: контролировать и ловить взяточников. И у них, как и у милиции, ДПС, например, есть свой план, который они должны выполнить. Обычно его выполняют за счёт мелкой сошки, неопытных сотрудников, людей, не успевших влиться в команду, отказывающихся делиться или подставляют отказавшихся брать взятки и участвовать в схеме. Кстати, ваш обидчик может оказаться именно таким, за кого заступаться и не будут, и он может это понимать.
Поэтому если вы обещаете обидчику пожаловаться в суд, президенту, Кофи Аннану, ему не страшно. Он знает, что этим органам и людям не до его скромной персоны. Но если вы пишете аргументированную жалобу его непосредственным контролёрам, то ему это грозит неприятностями.
Его могут временно или насовсем убрать с хлебного участка - чтобы не отсвечивал. Могут попросту сдать контролёрам - им же надо кого-то поймать. Его могут и отмазать, но это надо заслужить, а потом придётся серьёзно отрабатывать. Могут просто затаскать по инстанциям с рапортами и объяснительными (уверяю, это очень долго, хлопотно, нервно и неприятно). Есть и другие возможные последствия, которых любой хочет избежать.
Если жалоба составлена грамотно и разослана в копиях в несколько инстанций, отбиться от неё по-настоящему трудно. Контролёр знает, что если его коллега из смежной службы даст ход делу, а он не даст, то у него будут проблемы, потому что его тоже контролируют. В таких условиях просто отмахнуться от жалобы не получается.
Можно ещё много нюансов описать, но для моего маленького комментария это будет перебор
На самом деле, как с остальными аспектами автостопа: как подготовишься, так и отдохнёшь. Продумаешь маршрут - больше увидишь, не продумаешь - не страшно, но увидишь меньше. Если не лень потратить день-два на проработку правовых вопросов, больше шансов отмахаться от наездов. Если лень - меньше шансов. Если заранее решить, что азербайджанские пограничники - это такие звери, что и пытаться спорить не стоит - надо готовить деньги и продолжать радоваться жизни.
#12
Отправлено 01 ноября 2006 - 11:26
Ты знаешь, мне все-таки кажется, что у твоих знакомых выходил такой финт просто потому что всем ясно, что с туриста много не возьмешь. У дальнобоев, к примеру, другая ситуация. Они же там огромные суммы отстегивают. А ведь там тоже есть опытные и неглупые люди. Институт проверок - это как раз то, чем отличается коррумпированная страна от очень коррумпированной, а Азербайджан относится к последним.
Я вам не скажу за всю Одессу! Мы же именно вопросы туризма обсуждаем. Проблемы дальнобоев - это совсем-совсем другая сфера. Даже очень мощные и влиятельные компании зачастую боятся наказывать таможенников, потому что у них действительно цена вопроса и риски несоизмеримо выше. А там и люди неглупые, и юристы грамотные, и пацаны на подписках, и т.д., а всё равно выгоднее с таможней не ссориться. Но это действительно отдельная и очень большая тема.
А положение туриста - ты абсолютно прав - хорошо тем, что взять с него можно мало, а проблем поиметь много.
И с тезисом про суперкоррумпированность Азербайджана я абсолютно согласен - просто надо научиться использовать её себе во благо. Пусть таможенник-контролёр не забывает, что сегодня он измывается над тобой, а завтра ты пожалуешься, и его контролёры будут также издеваться над ним, только денег будут хотеть побольше. Чистая экономика
#13
Отправлено 01 ноября 2006 - 17:01
И я уверен, что в этой "победе" над коррупцией поучаствовали не только сотрудники прокуратуры. Наверняка были и фсбшники, и сотрудники собственной безопасности. И по итогам года все отметят это событие в отчёте как знатное достижение. Не лишайте людей работы - жалуйтесь, если вас обижают!
01.11.06 В Ростовской области таможенники осуждены за взятку в 600 рублей
Двое сотрудников Гуковского таможенного поста Ростовской области по обвинению в получении взятки в размере 600 рублей приговорены к срокам от одного до двух лет лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении.
Как сообщили корреспонденту Агентства национальных новостей в пресс-службе прокуратуры Ростовской области, перед судом предстали главный государственный таможенный инспектор Гуковского поста Николай Васюков и старший государственный таможенный инспектор Сергей Аксененко.
В ходе таможенного контроля пассажирского поезда сообщением Баку-Харьков на станции Гуково от гражданина Азербайджана ими была получена взятка в размере 600 рублей за разрешение провоза через таможенную границу коммерческой партии водки и фруктов (2 ящика водки и около 100 кг фруктов). При передаче денег таможенники и взяткодатель были задержаны.
Предварительное следствие проводила Лиховская транспортная прокуратура, которой действия таможенников были квалифицированы по ст.290 ч.1 УК РФ («Получение взятки»).
Агентство национальных новостей; 01.11.06
#14
Отправлено 15 ноября 2006 - 13:27
1) Россия-Азербайджан: (проходили через ПЕШЕХОДНУЮ границу) наши долго изучают аспорта, но денег не вымогают. Азербайджанцы весьма ненавязчиво вымогают полтос, но не получают денег
2)Азербайджан-Иран и обратно (Астара): никаких проблем
3)Азербайджан-Россия (оновной переход). Азербайджанцы пропустили без проблем.А подвозил меня до этого чувак из Дагестана, которого все на границе знали, и он помог мне с переходом. Вообще там пытаются заставить платить за проезд на машине через границу
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей