Сообщений в теме: 13

[Snik]

Люди!Подскажите:Поделитесь опытом решения проблемы с вымоганием денег при пересечении Российско-Азербайджанской и Азербайджанско-Иранской границ.Удавалось ли кому-нибудь решить этот вопрос"агрессивным"путём(позвонить или пообещать позвонить вышестоящему начальству(куда именно) и после этого беспроблемно пересечь границу).Заранее благодарю.

[Vladislav K]

А зачем его решать агрессивным путем? Думаю, что вряд ли, потому что они берут взятки именно с санкции вышестоящего начальства (по крайней мере с азеровской стороны).

[Семен Павлюк]

Люди!Подскажите:Поделитесь опытом решения проблемы с вымоганием денег при пересечении Российско-Азербайджанской и Азербайджанско-Иранской границ.Удавалось ли кому-нибудь решить этот вопрос"агрессивным"путём(позвонить или пообещать позвонить вышестоящему начальству(куда именно) и после этого беспроблемно пересечь границу).Заранее благодарю.

Проблемы,я так понимаю, возникают только при выезде из Азербайджана.

У меня все решилось так.
На азербайджано-российском переходе стоит погранец и вместо выездных штампов в паспорт берет с каждого по 50 российских рублей. В паспорт, при этом, не смотрит.

Я денег не даю. Даю паспорт. Он смотрит в него. "Какая цель визита в странУ?". "Транзит", - отвечаю, - "домой еду".
-"Ага, я где твоя транзитная декларация?".
- "Какая?. Ты вы бы хоть сказали "таможенная" . Транзитной декларации не бывает!"
- "Э-э-э! Бывает!! Вот посмотри как другие люди транзитные декларации заполняют." - и с этими словами берет очередной полтинник у следующего в очереди.

Я отхож на минутку. Достаю свое рекомендавтельное письмо из МГУ и протягиваю его погранцу: "вот моя транзитная декларация".
Он пробегает текст глазами. Рука взлетает под козырек: "Проходите, товарищ ученый".

Вывод - этих поборов можно избежать (как и, например, "обязательных" поборов на лаосско-кабоджийской границе) - но нужны либо умные бумажки, либо время (если докажешь, что у тебя денег почти нет - отпустят без взятки - меня так в бакинском метро отпустили местные милиционеры).

[Vladislav K]

Порядок поменялся год назад. Теперь Азербайджан ОФИЦИАЛЬНО не ставит въезда-выезда гражданам СНГ ни на одном из переходов. И погранцы соседних стран об этом знают.

[Bulat]

У меня было так. На переходе из России начала домогаться российская таможня - а нам чего дашь? Я отмазался, дав им воблу, которую вез из Астрахани
Азеры потребовали показать российскую (!) декларацию. Я сказал, что декларации нет и декларировать мне нечего. Они: Как это нет? Вы же нарушаете. - Если надо, давайте декларацию, заполню. - А она на азербайджанском, вы не сможете ее заполнить! (Хотя реально ее можно заполнять и на русском, и на английском) . - Ничего, я азербайджанский понимаю, справлюсь как-нибудь.
В конце концов это им надоело и прямо потребовали 300 рублей - дескать, все тут платат. Бумажка от Кротова ни малейшего впечатления не произвела (как не производила и на азербайджанских ментов в дальнейшем). Сторговался на сотне.

На обратном пути ничего не дал, хотя вяло и намекали, что хоть 100 рублей надо бы дать. Нету! Потратил все, денег только чтобы до Махачкалы доехать, а там куплю билет по карточке. Электронная карта, как ни странно, - аргумент посильнее справки АВП.

[Georg]

А к чему ведёт посылательтво любых попыток содрать денег и предложением всё провести законно?

[Bulat]

А к чему ведёт посылательтво любых попыток содрать денег и предложением всё провести законно?

К потере времени и нервов. Ну обшмонают (если не поленятся), попридираются к чему-нибудь. В таких случаях надо сохранять спокойстивие и показывать, что ты никуда не торопишься. Но угрожать и обещать пожаловаться куда-либо не стоит: факт вымогательства взятки не докажете, а проводить досмотр, в т.ч личный, имеют полное право.

[PHX]

я с родителями переезжал из Баку в Астрахань накануне 96-го года.и,насколько я помню,наш автобус задерживали из-за того(как позже выяснилось),что кто-то давал на лапу погранцам для скорейшего пересечения границы.

[Аскет]

В таких случаях надо сохранять спокойстивие и показывать, что ты никуда не торопишься.

Правильно. Абсолютно согласен.

Но угрожать и обещать пожаловаться куда-либо не стоит: факт вымогательства взятки не докажете, а проводить досмотр, в т.ч личный, имеют полное право.

А с этим утверждением не согласен. Для применения мер контроля (а личный досмотр, как правило, относится к исключительной мере контроля) требуются правовые основания. Доказать их отстутствие - практически невозможно или очень трудно. Но доказать их наличие и достаточность - тоже морока немаленькая.

Поэтому если с бешеными глазами угрожать пограничнику или таможеннику, что вы пожалуетесь, и его сотрут в порошок, он рассмеётся вам в лицо. А если корректно и вежливо сказать, что сейчас и здесь вы готовы подчиниться всем его требованиям (в части досмотра), но потом незамедлительно поднимете высокую и ароматную волну дерьма и покатите в его направлении, это может возыметь положительный эффект.

Особенно если вы сами представляете, как эту волну поднимать, и можете конкретно сказать, кому, как и по каким основаниям будете жаловаться. И, кстати, чем это закончится для обидчика. За такие злоупотребления не увольняют, но могут от греха подальше убрать с линии контроля (а гульдены - они, в основном, там и водятся) или заставить писать кучу рапортов и объяснительных. Последнее не страшно, но мороки много. И когда есть такие объяснительные, человека уволить проще.

[Vladislav K]

Поэтому если с бешеными глазами угрожать пограничнику или таможеннику, что вы пожалуетесь, и его сотрут в порошок, он рассмеётся вам в лицо. А если корректно и вежливо сказать, что сейчас и здесь вы готовы подчиниться всем его требованиям (в части досмотра), но потом незамедлительно поднимете высокую и ароматную волну дерьма и покатите в его направлении, это может возыметь положительный эффект.

Извини, Аскет, у меня всего один вопрос: ты был в Азербайджане?

[Аскет]

Извини, Аскет, у меня всего один вопрос: ты был в Азербайджане?

Извини, Влад, у меня на один вопрос будет три ответа и один маленький комментарий.

1. Нет, не был. Был, в частности, в Казахстане, Узбекистане и Туркмении, где сталкивался с аналогичными трудностями и путём проб и болезненных ошибок отработал правильную методику.
2. Знаю по меньшей мере двух людей, ездивших и в Азербайджан, если мы ограничиваем тему только Азербайджаном, и там избежавших проблем описанным методом.
3. То, что я написал, это не только мой опыт и опыт моих знакомых, это ещё и часть моей юридической работы. А эта работа кормит за результат, а не за пустые слова.

Теперь комментарий. Даже последний пограничник на посту - по сути чиновник, госслужащий. Начальство его ценит по двум причинам. Первая - он выполняет официальную государственную функцию. Вторая - он грабит людей и делится с начальством. По понятным причинам вторая функция не афишируется.

Система государственной службы построена на основе принципа перекрёстного контроля. Рядом с контролёром есть контролёр контролёра (точнее несколько контролёров), над которым есть свои контролёры. Эти контролёры - служба собственной безопасности, прокуратура, служба госбезопасности, некоторые другие государственные органы по вопросам, отнесённым к их компетенции.

Вор-таможенник делится с начальником, тот делится с контролёрами, контролёры делятся с контролёрами контролёров. Все довольны, все друг друга покрывают. Но контролёры и контролёры контролёров тоже имеют две функции. Вторая - понятно: собирать урожай и делиться с начальством. Но первая - специфическая: контролировать и ловить взяточников. И у них, как и у милиции, ДПС, например, есть свой план, который они должны выполнить. Обычно его выполняют за счёт мелкой сошки, неопытных сотрудников, людей, не успевших влиться в команду, отказывающихся делиться или подставляют отказавшихся брать взятки и участвовать в схеме. Кстати, ваш обидчик может оказаться именно таким, за кого заступаться и не будут, и он может это понимать.

Поэтому если вы обещаете обидчику пожаловаться в суд, президенту, Кофи Аннану, ему не страшно. Он знает, что этим органам и людям не до его скромной персоны. Но если вы пишете аргументированную жалобу его непосредственным контролёрам, то ему это грозит неприятностями.
Его могут временно или насовсем убрать с хлебного участка - чтобы не отсвечивал. Могут попросту сдать контролёрам - им же надо кого-то поймать. Его могут и отмазать, но это надо заслужить, а потом придётся серьёзно отрабатывать. Могут просто затаскать по инстанциям с рапортами и объяснительными (уверяю, это очень долго, хлопотно, нервно и неприятно). Есть и другие возможные последствия, которых любой хочет избежать.

Если жалоба составлена грамотно и разослана в копиях в несколько инстанций, отбиться от неё по-настоящему трудно. Контролёр знает, что если его коллега из смежной службы даст ход делу, а он не даст, то у него будут проблемы, потому что его тоже контролируют. В таких условиях просто отмахнуться от жалобы не получается.

Можно ещё много нюансов описать, но для моего маленького комментария это будет перебор

На самом деле, как с остальными аспектами автостопа: как подготовишься, так и отдохнёшь. Продумаешь маршрут - больше увидишь, не продумаешь - не страшно, но увидишь меньше. Если не лень потратить день-два на проработку правовых вопросов, больше шансов отмахаться от наездов. Если лень - меньше шансов. Если заранее решить, что азербайджанские пограничники - это такие звери, что и пытаться спорить не стоит - надо готовить деньги и продолжать радоваться жизни.

[Аскет]

Ты знаешь, мне все-таки кажется, что у твоих знакомых выходил такой финт просто потому что всем ясно, что с туриста много не возьмешь. У дальнобоев, к примеру, другая ситуация. Они же там огромные суммы отстегивают. А ведь там тоже есть опытные и неглупые люди. Институт проверок - это как раз то, чем отличается коррумпированная страна от очень коррумпированной, а Азербайджан относится к последним.

Я вам не скажу за всю Одессу! Мы же именно вопросы туризма обсуждаем. Проблемы дальнобоев - это совсем-совсем другая сфера. Даже очень мощные и влиятельные компании зачастую боятся наказывать таможенников, потому что у них действительно цена вопроса и риски несоизмеримо выше. А там и люди неглупые, и юристы грамотные, и пацаны на подписках, и т.д., а всё равно выгоднее с таможней не ссориться. Но это действительно отдельная и очень большая тема.

А положение туриста - ты абсолютно прав - хорошо тем, что взять с него можно мало, а проблем поиметь много.

И с тезисом про суперкоррумпированность Азербайджана я абсолютно согласен - просто надо научиться использовать её себе во благо. Пусть таможенник-контролёр не забывает, что сегодня он измывается над тобой, а завтра ты пожалуешься, и его контролёры будут также издеваться над ним, только денег будут хотеть побольше. Чистая экономика

[Аскет]

Вот, кстати, и свежайший пример: слили пацанчиков, потому что надо было кого-то слить. Там люди тысячами долларов взятки берут, а этих за 20 баков на зону отправили. Причины: (1) мелкая сошка, не приносящая дохода; (2) кого-то надо время от времени наказывать. Если прокуратура никого не поймает за определённый период времени, накажут её.

И я уверен, что в этой "победе" над коррупцией поучаствовали не только сотрудники прокуратуры. Наверняка были и фсбшники, и сотрудники собственной безопасности. И по итогам года все отметят это событие в отчёте как знатное достижение. Не лишайте людей работы - жалуйтесь, если вас обижают!



01.11.06 В Ростовской области таможенники осуждены за взятку в 600 рублей


Двое сотрудников Гуковского таможенного поста Ростовской области по обвинению в получении взятки в размере 600 рублей приговорены к срокам от одного до двух лет лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении.

Как сообщили корреспонденту Агентства национальных новостей в пресс-службе прокуратуры Ростовской области, перед судом предстали главный государственный таможенный инспектор Гуковского поста Николай Васюков и старший государственный таможенный инспектор Сергей Аксененко.

В ходе таможенного контроля пассажирского поезда сообщением Баку-Харьков на станции Гуково от гражданина Азербайджана ими была получена взятка в размере 600 рублей за разрешение провоза через таможенную границу коммерческой партии водки и фруктов (2 ящика водки и около 100 кг фруктов). При передаче денег таможенники и взяткодатель были задержаны.

Предварительное следствие проводила Лиховская транспортная прокуратура, которой действия таможенников были квалифицированы по ст.290 ч.1 УК РФ («Получение взятки»).

Агентство национальных новостей; 01.11.06

[dobrygnom]

Ездил через Азербайджан в Иран и обратно этим летом. По поводу границ:

1) Россия-Азербайджан: (проходили через ПЕШЕХОДНУЮ границу) наши долго изучают аспорта, но денег не вымогают. Азербайджанцы весьма ненавязчиво вымогают полтос, но не получают денег

2)Азербайджан-Иран и обратно (Астара): никаких проблем

3)Азербайджан-Россия (оновной переход). Азербайджанцы пропустили без проблем.А подвозил меня до этого чувак из Дагестана, которого все на границе знали, и он помог мне с переходом. Вообще там пытаются заставить платить за проезд на машине через границу