Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


пути развития пвп (с)


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 132

#121 sola

sola

    Седая борода

  • Модератор
  • 1 823 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Днепропетровск, Украина

Отправлено 04 апреля 2010 - 21:10

Когда какой-то новичок на бп задает вопрос, тут же раздается всеобщий азох ен вей: "пользуйся поиском!!! 100 раз обсуждалось!!! Тут все есть!!! Мы тебе не мамы с папой все объяснять!!!" Кротов на себя сей титанический труд взял. И объяснил. И кстати, бесплатно в инете выложил. Кто из поливающих его гавном написал больше и лучше - киньте плиз, ссылку - оценить зело хочется. Иначе это напоминает жабодавство и авторскую зависть. Ибо. Большинство сочинений здесь распинающихся составлено по плану: "На горизонте курился огромный вулкан имярек. Я туда поднялся по дороге, по которой мало кто поднимался до меня. Кругом мулаты и метисы. Слава мне." Сии опусы кроме авторов, читают единицы. Но может, самое лучшее я не дочитала, стыд мне и позор моему ограниченному кругозору. Терпения не хватило. Но если я еду кудато, то я сначала прочитаю кротовский путеводитель. Хотелось бы услышать конкретные претензии, не переполненные цитатами на восточных мудрецов, в стиле: мне не нравится ПВП потому что: 1, 2, 3. Что касается метода "большой кружки". Я его не использую, но признаю за ним право на существование. И все, кто его хает, пусть смоделируют ситуацию: гдето в деревне Дивные Едреня у вас сп***ли рюкзак, деньги, и все, что нажито непосильным трудом. Участковому, который один на 3 села, на вас накласть. И каг? Сдохнем с голоду или вспомним дедушку Кротова?

#122 Yulia_D

Yulia_D

    Старожил

  • Путешественник
  • 801 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Moscow

Отправлено 04 апреля 2010 - 21:56

гдето в деревне Дивные Едреня у вас сп***ли рюкзак, деньги, и все, что нажито непосильным трудом. Участковому, который один на 3 села, на вас накласть. И каг? Сдохнем с голоду или вспомним дедушку Кротова?

Забавно, что кому-то требуется прочитать книгу для того, чтобы поехать автостопом, зайти в гости и остаться ночевать у случайного знакомого...

В прошлый понедельник, без объявления в СМИ, утреннюю электричку взяли и отправили на 10 минут раньше. Я увидел ее уходящую со станции... След чрез три часа. Хорошо что я читал ПВП и смог доехать автостопом, а прикинь, сколько народу опоздали на работу?! (не читавшие и не освоившие методы ПВП!)

Я в точно такой же ситуации на той же Савёловской жд в девяносто каком-то году, прикинув варианты, вышла на Дмитровку и доехала до Москвы автостопом.
При этом, ни о каких движениях и книжках я даже не подозревала (обо всём этом узнала с этого форума, зайдя сюда в поисках какого-то вопроса по Шенгену).
Но разумеется, знала, что воспользоваться попуткой - это обычное дело для дачников и деревенских жителей.

#123 Lekay

Lekay

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 225 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 04 апреля 2010 - 22:06

Забавно, что кому-то требуется прочитать книгу для того, чтобы поехать автостопом, зайти в гости и остаться ночевать у случайного знакомого...

Но разумеется, знала, что воспользоваться попуткой - это обычное дело для дачников и деревенских жителей.


То, что обычное дело для деревенских жителей, для большинства городских жителей это нонсенс!
Не все же выросли в деревне. По моему опыту, очень многие люди даже представить себе такое не могут: переночевать у первого встречного и стопить попутки, а не такси.

#124 Yulia_D

Yulia_D

    Старожил

  • Путешественник
  • 801 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Moscow

Отправлено 04 апреля 2010 - 22:16

То, что обычное дело для деревенских жителей, для большинства городских жителей это нонсенс!
Не все же выросли в деревне. По моему опыту, очень многие люди даже представить себе такое не могут: переночевать у первого встречного и стопить попутки, а не такси.

Скажу по секрету - я не только выросла в городе под небезывестным названием Москва, но и, просто, в деревне первый раз оказалась в 20-ть лет. ;)
Видимо, дело в зашоренности... некоторые не знают и о более насущных вещах...
Просто, до прочтения этой темы я и не думала, что это носит такой массовый характер, а обратный вариант поведения считается уникальным...

#125 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 04 апреля 2010 - 23:29

По моему опыту, очень многие люди даже представить себе такое не могут: переночевать у первого встречного и стопить попутки, а не такси.

Сергей, давайте не будем считать окружающих идиотами. Это, кстати, отличает многих кротовцев- они думают, что обладают каким-то Сокровенным Знанием выживания от гуру, а на самом деле все эти методы - обычный копипаст с того, что применяют (или не применяют в виду геморройности) обычные горожане и селяне. Методом ''одной остановки'' пол-Подмосковья ездит, не подозревая ни о какой пвп. Короче, очередные ''100 советов, как завоевать парня'': ''Совет первый: смените стиль на более сексуальный. Не бойтесь показаться вульгарной, парням это нравится...'' :P
Заслуга Кротова - в том, что он собрал простейшие народные рецепты бесплатно-геморройного решения дорожных проблем и изложил их в простой общедоступной форме. Кому-то это очень подходит, но абсолютное большинство выбирает платно-безгеморройное, что вполне разумно.
А добираться на работу на попутках- это пять баллов. Как же надо свою работу-то любить, чтобы вместо железной отмазки для опоздания фигачить на трассу и поднимать руку. Понятно, что подавляющему большинству простых граждан такой добровольный геморрой непонятен и не нужен. Каждому своё: ГРИЛ выполняет заветы дедушки Кротова и едет на перекладных, остальные граждане дуют пиво на платформе и наслаждаются внезапно свалившимся на голову бездельем :P

#126 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 04 апреля 2010 - 23:31

Забавно, что кому-то требуется прочитать книгу для того, чтобы поехать автостопом, зайти в гости и остаться ночевать у случайного знакомого...

:thumbup:

#127 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 04 апреля 2010 - 23:37

И все, кто его хает, пусть смоделируют ситуацию: гдето в деревне Дивные Едреня у вас сп***ли рюкзак, деньги, и все, что нажито непосильным трудом. Участковому, который один на 3 села, на вас накласть. И каг? Сдохнем с голоду или вспомним дедушку Кротова?

Пипец внештатная ситуация для России. Как такое вообче может быть?! :megalol:
Вспомнился реальный случай. Одного командировочного шлюхи напоили клофелином, вывезли с подельниками в подмосковный лесок и оставили там натурально голым. Совсем. Представляете себе, не сдох, ни от голода, ни от стыда. Вышел, прикрытый какой-то картонкой, обратился к добрым людям, и был спасён. Если бы не Кротов, хана... :diablo:

#128 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 04 апреля 2010 - 23:46

"На горизонте курился огромный вулкан имярек. Я туда поднялся по дороге, по которой мало кто поднимался до меня. Кругом мулаты и метисы. Слава мне."

Очень похоже на кротовский травелог, стиль похож. Пвп, кстати, написана куда лучше. Всё-таки кротовский конёк - именно обобщающие, ''общепутешественнические'' и идеологические темы, вне зависимости от их спорности. В описаниях своих путешествий - это очередной отчёт ''как я провёл лето''. Тот же Павлюк куда сильнее, а на других форумах и сайтах более талантливых авторов пруд пруди.

Сообщение отредактировал popados: 04 апреля 2010 - 23:50


#129 Lekay

Lekay

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 225 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 05 апреля 2010 - 01:12

Видимо, дело в зашоренности...
Просто, до прочтения этой темы я и не думала, что это носит такой массовый характер, а обратный вариант поведения считается уникальным...

Сложно сказать, в чём здесь дело. Я тоже не предполагал, что это носит массовый характер, но когда стал путешествовать, постоянно с этим сталкивался в разных странах. Помнится, мне в Киргизии даже морду хотели набить за то, что я "нагло врал", что приехал туда на попутках бесплатно, хотя общеизвестно, что щас бесплатно никто не возит. Еле ноги унёс.

#130 Lekay

Lekay

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 225 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 05 апреля 2010 - 01:47

Сергей, давайте не будем считать окружающих идиотами.

Ты хочешь сказать, что среди людей, нас окружающих, нет идиотов? К моему большому сожалению иногда сталкиваюсь.

Заслуга Кротова - в том, что он собрал простейшие народные рецепты бесплатно-геморройного решения дорожных проблем и изложил их в простой общедоступной форме.

Так и есть, и никто эти знания уникальными не считает, они должны быть известны любому школьнику.

Кому-то это очень подходит, но абсолютное большинство выбирает платно-безгеморройное, что вполне разумно.

К сожалению платно-бесплатно и геморойно-безгеморойно далеко не всегда коррелируют. Зачастую бывает платно-геморойно и бесплатно-безгеморойно. Иногда даже жалко людей становится, сколько гемора они испытывают пытаясь потратить свои кровные.

А добираться на работу на попутках- это пять баллов. Как же надо свою работу-то любить, чтобы вместо железной отмазки для опоздания фигачить на трассу и поднимать руку.

Любовь здесь ни причём! Просто в нашем обществе бездельников ещё не покончено с таким позорным явлением, когда людям платят не за то, что они определённый период времени проводят на работе, а всего лишь за результат труда. Тут уж не до любви. :(

#131 Alexey_VL

Alexey_VL

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 171 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 апреля 2010 - 03:53

По-поводу стиля написания и картинок Кротова - лично мне как раз наоборот нравится такой стиль, отличающийся от официальной занудщины. Назначение ПВП вовсе не широкие массы туристов (которые ездят по жд вообще-то), а студенты у которых не хватает средств на поездки, но попутешествовать хочется. Так что стиль вполне адекватен целевой аудитории. ПВП в глянце с гламурными фотами это гы%)

Чего в ПВП лишнее, на мой взгляд, это рассуждения про изобильность мира и способы ей воспользоваться. Ну и излишний оптимизм - про "темную сторону" вообще ничего.

Подводя итог - все кто пишет в этой теме, включая меня, просто жаждут поделиться своими мировоззрениями. Чтобы в ПВП что-то поменялось надо прийти в гости к Кротову и изложить ему свои мысли, а не обсуждать это на форуме, где он не бывает. B)

Сообщение отредактировал Alexey_VL: 05 апреля 2010 - 03:55


#132 NobodyThe1

NobodyThe1

    Неадекватная личность

  • Путешественник
  • 2 684 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 05 апреля 2010 - 23:57

Забавно, что кому-то требуется прочитать книгу для того, чтобы поехать автостопом, зайти в гости и остаться ночевать у случайного знакомого...

Вот-вот. Я тоже родилась и выросла в Москве, но до всех этих вещей как-то своим умом дошла.

#133 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 06 апреля 2010 - 12:22

На самом деле писать книги с советами ''Ешьте манную кашу и не пейте водку'' необходимо, и Кротову за это надо поставить большой жирный плюс. Кто-то своим умом доходит, а кому-то не грех и прочесть лишний раз о необходимости регулярно мыться.
Образно говоря, Кротов - идеальная кандидатура на роль завкафедры автостопа МТИ (Московского Трэвел- Института), с его пособиями и методичками. Но в Литинститут его никогда не примут, даже простым преподом. :rolleyes:





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей