Сообщений в теме: 749

[keriman]

Попросил хороших знакомых, обещали помочь

- дать неофициальный ответ от официального представителя Таджикских пограничников в России
- передать все данные в комитет воинов-интернацианалистов, если получится, личну Аушеву Р.С.

ответ возможно будет через неделю, если будет что-то срочное мне сообщат.

Теперь моя ИМХА, которая оснвывается на вопросах, которые мне задавали люди и моих ощущениях, когда я был в Афгане весной этого года.

1. Все таки, надо отталкитваться от того места, откуда была СМС, потому как, все вопросы о том, что его видели дальше, беспочвенны, почему, если он получил пермит он не скинул СМС?, там нет связи?
ИМХО правильно в начале топика "Файзабадом и Ваханским коридором"
2. Разговоры с консулом, могут быть только в частной беседе, потому что никакой официальной бумаги он не даст, я его весной просил, он, как говорилось выше ответил, поставьте себя на мое место и объясните какую бумагу, я, как официальный представитель страны могу вам, частному лицу дать. А вот поговорить с ним на предмет выявления афганцев -выходцев из этого района, проживающих в России - это можно, они же к нему приходят, всякие визы -шмизы делать, можно еще в представительство авиакомпании Ариана зайти, попробовать там.
3. Не забывать все таки о "теплых" афгано-советских отношениях, они могут "выплыть" в самый неподходящий момент.
4. И последнее, самое только не надо меня табуретками закидывать, а в семье, на работе, на личном фронте все хорошо, какие отношения с военкоматом, не мог он там остаться и преднамеренно не выходить на связь, все в жизни бывает, особенно в том возрасте, я вот если бы в том возрасте в Индии бы оказался, остался бы там точно, так тошно было на душе.

Сообщение отредактировал keriman: 20 ноября 2006 - 17:51

[Коллинз]

1. Все таки, надо отталкитваться от того места, откуда была СМС, потому как, все вопросы о том, что его видели дальше, беспочвенны, почему, если он получил пермит он не скинул СМС?, там нет связи?
ИМХО правильно в начале топика "Файзабадом и Ваханским коридором"
2. Разговоры с консулом, могут быть только в частной беседе, потому что никакой официальной бумаги он не даст, я его весной просил, он, как говорилось выше ответил, поставьте себя на мое место и объясните какую бумагу, я, как официальный представитель страны могу вам, частному лицу дать. А вот поговорить с ним на предмет выявления афганцев -выходцев из этого района, проживающих в России - это можно, они же к нему приходят, всякие визы -шмизы делать, можно еще в представительство авиакомпании Ариана зайти, попробовать там.
3. Не забывать все таки о "теплых" афгано-советских отношениях, они могут "выплыть" в самый неподходящий момент.
4. И последнее, самое только не надо меня табуретками закидывать, а в семье, на работе, на личном фронте все хорошо, какие отношения с военкоматом, не мог он там остаться и преднамеренно не выходить на связь, все в жизни бывает, особенно в том возрасте, я вот если бы в том возрасте в Индии бы оказался, остался бы там точно, так тошно было на душе.

1. После Файзабада сотовой связи нет. Кроме того, у Ага-хан есть фотоснимок, на котором Серега запечатлен - уже в Сархаде.
4. В 26 лет? Остался бы, никого не предупредив? Не найдя способа сделать это (за 2 месяца)? Сомневаюсь.
А вообще, Серёга во всех путешествиях находил способ сообщить о себе. Так что этот вариант исключён.

[keriman]

1. После Файзабада сотовой связи нет. Кроме того, у Ага-хан есть фотоснимок, на котором Серега запечатлен - уже в Сархаде.
4. В 26 лет? Остался бы, никого не предупредив? Не найдя способа сделать это (за 2 месяца)? Сомневаюсь.
А вообще, Серёга во всех путешествиях находил способ сообщить о себе. Так что этот вариант исключён.

1.Если бы этот вариант был бы исключен, мы бы не вели эту грустную беседу
А на счет сомневания, я вот, находясь в Библосе(Ливан), расставшись с Papadosom думал, что он в гротах Джейты( так он мне сказал), а он в это время гнал вместе с начальником Ливанского погранотряда на его БМВ к Ливано-Израильской границе, вот я бы его искал в гротах
2.Где этот снимок - он бы очень сильно помог, кто фотографировал? когда?
3.По поводу ехать на место или не ехать, спорно все, можно не успеть, погода

[Коллинз]

1.Если бы этот вариант был бы исключен, мы бы не вели эту грустную беседу
А на счет сомневания, я вот, находясь в Библосе(Ливан), расставшись с Papadosom думал, что он в гротах Джейты( так он мне сказал), а он в это время гнал вместе с начальником Ливанского погранотряда на его БМВ к Ливано-Израильской границе, вот я бы его искал в гротах
2.Где этот снимок - он бы очень сильно помог, кто фотографировал? когда?
3.По поводу ехать на место или не ехать, спорно все, можно не успеть, погода

1. Не понял мысль. Совершенно необязательно мы ведем эту беседу именно из-за этой причины. Я уверен, что он не мог безответственно слинять, не оставив сведений, где собирается остаться на зиму.
2. Снимок запрошен. Ждем-с.
3. На всё воля Господня.

[keriman]

Еще пришла мысль, может с ними пообщаться

Полное название: Афганский деловой центр некоммерческое партнерство
Краткое название: Афганский деловой центр некоммерческое партнерство
Виды деятельности: Защита законных прав и интересов граждан афганистана
Телефон: 2476278, 3367577, 1201230
Адрес: Россия, Москва, Профсоюзная ул., д.119, корп.1


Или думаете, они так давно у нас, что своих всех позабыли

[Tor]

Получил письмо от Кривуц Сергея

Хочется чем либо помочь вам в поиске вашего товарища Сергея Березницкого,но
после проведенной регистрации дать сообщение в форум пока не могу.
Мне кажется вам сейчас надо попробовать найти связь с бывшими пограничниками
а именно теми кто стоял гарнизоном Сархад и Базай-Гумбад в период Афганской
компании 79-89гг. Для этого вам лучше всего открыть тему на форуме http://forum.pograni...hp?showforum=24 . Там многие мужики из
разведотделов тусуются(у них связи еще остались),не могу сказать что на все
сто сработает ну а все же.
По картам могу посоветовать заглянуть сюда http://mapj43.narod....ap1/indext.html
. А лучще всего качайте и устанавливайте http://earth.google.com/earth4.html
, в прицепе я положил файл с геобазай зоны действия ПВ в ДРА
.Откройте его при помощи установленной программы и опускайтесь на Сархад.К
сожалению пока не весь коридор имеет достаточную детализацию,но это лучще чем
картинки от фрау.
27.05.2006г. НТВ показывал фильм А.Сладковского о пограничниках в
Афганистане.Сюжетом этого фильма стала поездка автора и двух ветеранов через
Ишкашим ,Гульхану,Умоль на Бахарак.За разрешением на въезд его группа
обращалась к Ишкашимским (афганским)пограничникам,наверняка у него осталися
координаты и таджикских и афганских стражей границы.Думаю если удасться на
них выйти (можно пробовать через того же Сладковского и таджикских
погранцов)то появится более реальная надежда ,что либо узнать.Хотя мое
мнение, у парня шансов сейчас мало и он должен был это понимать а значить
предпринять действия к тому что бы выкарапкиваться от туда еще вчера .

[keriman]

Сладков - это РТР, я написал письмо в программу, возможно ему передадут.

[keriman]

вот как я понял возможные маршруты передвижения






полные тексты

http://www.juldu.com...rek_wakhan.html

http://www.juldu.com...antolittle.html

[Freeman]

Получил на форуме пограничников письмо от одного человека, за что ему благодарность.
Вот оно:

Content preview: freeman, Сабиржан отправил Вам это письмо из
http://forum.pogranichnik.ru/index.php. С сайта "Погранец" Зашел,
посмотрел. Но вряд ли наши сведения им помогут. Уж слишком наши сведения
устарели, уже больше 17 лет прошло как войска вывели. Даже по названиям
долин, населенных пунктов не все гладко. У них там обсуждается трафик
машин по дорогам Вахана!? Да при мне кроме наших БМП,да ЗиЛов из Ошского
автобатальона там отродясь никто не ездил, разве, что только на яках, да
на ишаках. К тому же в наше время Сархад был не единственным
круглогодичным кишлаком в Ваханской долине, последним может быть, хотя
отдельные группы домов )по 2-3) стояли круглый год и выше Сархада. Потом
от Хандуда как они пишут дорога раздваивается, одна уходит на Сархад,
другая вдоль Пянджа, это верно, но какой смысл тащиться по узкой тропе
вдоль Пянджа когда буквально в пятистах метрах через Пяндж (на
таджикской стороне идет Памирский тракт). Правда он потом несколько
отходит вглубь от границы на Аличур. В принципе обе дороги в конечном
итоге могут вывести на МАП (малый афганский Памир) в район
Базайи-Гумбада. Только выше Сархада он сейчас может далеко не пройти
(все зависит от погоды), разве что только в сторону Борогиля (это за
Сархадом направо), через перевал в Пакистан. Вообще-то в Сархаде мы
оставляли сарбозам (пограничникам) свой гарнизон, они собирались туда
свой пост переводить (раньше он у них стоял несколько выше Сархада).
Потом, прямо напротив нашего Лянгара в кишлаке тоже сарбозовский пост
стоял, они же последний мост через Пяндж постоянно охраняли, мимо поста
и моста никак незамеченным никак не пройдешь. Были у меня в Зебаке и
Хандуде хорошие друзья, при чем с развитой аг.сетью (их люди даже в
Пакистан ходили), но там ли они сейчас, я сильно сомневаюсь после всех
афганских событий. [...]

[keriman]

ИМХА, если он был в Сархаде, то его там точно должны были видеть, там дворов то





август 2004 года

а вот интеренсный маршрут в Пакистан, тот же июль-август 2004 года( большая карта)

http://www.mockandon...om/routemap.jpg


а вот стандартный маршрут турагенства

Day 1 Leave from Frankfurt (Germany) airport
Day 2 Arrival in Kabul
Day 3 Kabul – preparing for the trek
Day 4 Flight Kabul-Faizabad. Night in hotel/guesthouse
Days 5, 6, 7 Transfer with vehicles from Faizabad to Sarhad-i-Wakhan, point of departure
Day 8 Preparing for trek (guide, horses, food)
Days 9-15 Trek to Zor Kol Lake (on foot)
Days 16-17 Zor Kol Lake. Rest period, possible climb of a virgin peak. Night in tent/yurt
Days 18-23 Return trek to Qala Panja (Afghanistan)
Days 24, 25, 26 Transfer from Qala Panja to Faizabad
Day 27 Flight Faizabad – Kabul. Night in hotel/guesthouse
Day 28 Free day in Kabul. Night in Hotel/guesthouse
Day 29 Departure
Day 30 Arrival in Frankfurt

И он растянут на месяц, Фейзабад-Фейзабад растянут на 20 дней и это у организованной группы-летом, а тут Сергей на попутках, поэтому возможно он еще в пути.

Сообщение отредактировал keriman: 22 ноября 2006 - 01:55

[K.Shulov AKA DJK]

1. Все таки, надо отталкитваться от того места, откуда была СМС, потому как, все вопросы о том, что его видели дальше, беспочвенны, почему, если он получил пермит он не скинул СМС?, там нет связи?
ИМХО правильно в начале топика "Файзабадом и Ваханским коридором"

Вот читаю я форум, читаю, и все чаще возникает мысль о том, что Сергей может находится совсем в другой местности.
Еще раз по порядку:
1) Сергей выбил какую-то бумагу на проезд через Ишкашим
2) Приехал в Сархад
3) Пошел обратно вниз в сторону Ишкашима
4) Далее его никто не видел.

Отсюда мысль: взял дальнюю попутку и уехал на ней.
Тогда ВПОЛНЕ ЛОГИЧНО, что никто в кишлаках до Ишкашима его не видел!
Пост он мог пройти без записи и постовые могут не хотеть об этом говорить.(см.пост А.Кротова)
Попутка могла иметь проментовскую ориентацию и сдать его в каком-нить городе ментам, которые что-то заподозрили и решили Серегу "попридержать".

Так что, IMHO, надо думать в том числе и о том, как эффективней искать по разным тюрягам нашего друга.

Тут сеанс связи с Коммандором мог бы многое решить, так как тот мог бы связаться "по своим каналам"
с вояками/ГБистами относительно близлежащих городов.

О том, как же все-таки с ним связаться, можно попробовать узнать через АКДН.
Попросить, чтоб спросили, что не так с тем номером,по которому все пытались звонить, есть ли иной номер...

[mosafer]

У Сергея довольно давно была идея поехать в Вахан: в конце июня я его звал с нами в горный поход таджикский бадахшан, и возникла тема афганского вахана.

Вот цитаты из нашей переписки:

20 июня:
я: Кстати, вчера появилась идея пройти пару перевалов в Афганистане - совместить посещение ваханских кишлаков с горами.

21 июня:
Сергей: Про Афган у меня тоже была идея (но не было участников). Надо готовиться, хотя и не ясно, что получится - ведь отчётов скорее всего нет. Но это зато вдвойне интересней - попытаться открыть новый район. Я очень бы хотел это сделать и сводить походик (предположительно 2-3 кс - в зависимости от уровня участников) в Афган. Примерно подобным, кстати, в последнее время занимается Чхетиани (может, слышал). В эту осень он собирается куда-то в Китай, но он крут: ни одна шестёрка у него за спиной.

22 июня:
Сергей: Всё склоняюсь к исследовательскому походу в Афган. Похоже, это практически неисследованный регион, тем это более интересно. Попробую подготовить поход, но нужны люди. При желании присоединяйтесь. На уровне 3-ки, думаю. Может, с эл. 4-ки. Но это точно не известно заранее.
--------

детали по маршруту в афгане не обсуждали. В итоге наша группа пошла только в таджикистан, тк с афг. визами было заморочно, а у сергея идея похоже осталась...

[Vlad]

вот как я понял возможные маршруты передвижения ...

Вот это тоже не следует исключать, вдруг он на Big Pamir решил пойти:

http://www.juldu.com...ittletobig.html

Получил на форуме пограничников письмо от одного человека, за что ему благодарность.
Вот оно:

...
К тому же в наше время Сархад был не единственным круглогодичным кишлаком в Ваханской долине, последним может быть, хотя отдельные группы домов )по 2-3) стояли круглый год и выше Сархада.
...

А можно у них узнать поподробнее где, по их сведениям располагались круглогодичные кишлаки и зимовки. Может всё-таки не сильно много изменилось. Я думаю, что киргизы не обязательно всегда спускаются вниз на зиму. Есть также зимовки и выше в горах, если изза каких-либо особенностей ланшафта некая горная долина более защищена от ветров и пригоднее для перезимовки, чем места внизу. См., например, в отчёте http://www.mockandoneil.com/wakhan.pdf находим

...
The Kyrgyz nomads spend winter in this valley, which, although higher in elevation than Kashch Goz, is less exposed to the frigid winds that sweep the broad pamir. ...

Возможна ли какая-нибудь связь с этими киргизами в горах?

Сообщение отредактировал Vlad: 22 ноября 2006 - 11:30

[keriman]

Если он в Сархаде был в течении недели и предположим сходилпо Малому Памиру.
Стал возвращаться, а потом решил, что можно еще и по Большому Памиру сходить, причем вокруг, ведь есть такие маршруты
к ZOR KOLу если верить схемам

[skayya]

Маршруты горные, конечно, весьма интересны и привлекательны...

Но какой смысл их сейчас обсуждать???

Если он ушел по одному из них, то вариантов по-моему только два:
1. Сам вернется, когда пройдет свой маршрут. Тогда мы не в силах ему как-то помочь, остается только ждать.
2. Если что-то случилось, то мы тож не в силах что-то сделать. Это самый фиговый вариант.

ИМХО гораздо полезнее как отметил выше Шулов, найти способ обзвонить тюрьмы по всей стране, желательно.
Если рассматиривать "горные" варианты -это ни к чему не приведет, вертолета нет, поехать не можем, все эти маршруты все равно не обойти.

А вероятность, что он сидит в тюрьме и нуждается сейчас в помощи достаточно большая.
Не надо ее отбрасывать.

[Коллинз]

Шулову:

Непосредственно сейчас идёт "дозвон" коммандеру - уже не нашими силами, а другими, более действенными способами.
Да, от того, видели ли его на постах при поездке вверх по долине и вниз, - зависит практически всё. Если его видели хоть на одном посту walking/riding downwards Wakhan valley - всё, сию же секунду засылаем туда человека, начинаются поиски с помощью знакомых в Афганистане (собственно, они и дозваниваются сейчас).
Если его видели въезжающим, но не видели выезжающим - значит или а) он пошёл в горы, а сейчас у киргизов больной, покалеченный, просветившийся, отрезанный от Сархада снегом по пояс; или б) пошёл в горы и всё плохо.

А вероятность, что он сидит в тюрьме и нуждается сейчас в помощи достаточно большая.
Не надо ее отбрасывать.

Проблема в том, что тюрьмы бесполезно обзванивать, их надо объезжать. Тем более, что тюрем в Бадахшане мало.

[skayya]

Проблема в том, что тюрьмы бесполезно обзванивать, их надо объезжать. Тем более, что тюрем в Бадахшане мало.

Но он может находиться не обязательно в Бадахшанской тюрьме.
В любой афганской, пакистанской и даже таджикской в приграничных районах.
Но конечно без инфы от постов непонятно в какой.
На всякий случай начать обзванивать можно кого-нить там напряч. Обнаружилось ведь уже некоторое количество желающих помочь со связями в тех местах.

[Vlad]

Вот фотка из Сархада: "Lost-man.jpg"

Attached is a photo that I took this guy when we met Wakhan Bulgil Village(The end of the road) from here people use either horses or walk, it was on 28/08/06 those are my Afghan drivers we were togather, that is the spring water.

Сообщение отредактировал Vlad: 22 ноября 2006 - 13:08

[keriman]

что-то со штанами неувязка, если конечно верить описанию того, что у него было