Сообщений в теме: 749

[EXstopschik]

Перед встречей было бы неплохо составить "повестку дня" - в 3-вариантах:



1. "Максимум" - все возможные действия

2. "Срочно" - то что необходимо сделать в самое ближайшее время

3. "Реальность" - возможные варианты действий, за исключением самых фантастических





Так же необходимо составить список лиц, которые могут чем-то помочь. Соответственно их имена, контакты и собственно какую помощь могут оказать. Например мои контакты есть в профиле, помощь - материальная.



Исходя из этого наметить и утвердить рельную программу действий и ответственных по направлениям.



PS: приехать из Питера не смогу

[Комбриг]

Карты хорошие (армейкие?), как я понимаю, у вас есть. А то немцы предлагают отсканировать свои и переслать, у них 5-километровки (1:500.000).

Я тут обнаружил карты Вакхана в крупном масштабе (1 см. = 250 метров, 1:25.000), 70-х годов, да только из-за крупномасштабности у них покрытие маленькое, потому как только пара участков Корридора.

[skayya]

У меня есть генштабовская 5-километровка на весь Вахан. Там и кусок Пакистана есть, если че. И Большой Памир у меня тож есть 5-километровки и даже какие-то хребтовки, не знаю насколько качественные. Если надо, могу распечатать, или передать на диске, как удобней.

Сообщение отредактировал skayya: 17 ноября 2006 - 11:18

[Vlad]

Здесь http://postconflict....cations/WCR.pdf некое поисание Вахана, сделанное ездившими там ООНовцами в 2002. Может пригодится.

[Коллинз]

Предлагаю вечер воскресенья. Если у большинства категорические возражения, давайте тогда в субботу, около 21. Есть ещё какие-то варианты где собраться, кроме Пражской? (М.б. поближе к центру, к северу?)

Мосаферу: письмо я написал не всему АКДНу, а конкретному человеку (и ты его знаешь ). Пока все они молчат. Кстати - сможешь вылезти в аську субботним или воскресным вечером?

[Комбриг]

Здесь http://postconflict....cations/WCR.pdf некое поисание Вахана, сделанное ездившими там ООНовцами в 2002. Может пригодится.

И не может, а ДОЛЖНО пригодиться. Совершенно обалденный материал, Вакхан рассмотрен со всех сторон и подробно. Интересные фото, отличные схемы (где какие деревни и т.д). Необходимо прочитать всем, кто здесь не просто читает, а ищет решения.

Кстати, диких животных учли? В упомянутом материале только одно упоминание о нападении на человека, но медведи и леопарды - это тоже серьёзно.

[Коллинз]

Кстати, появилось новое предложение (от Жюльена Дюфура): договориться о поисках за деньги не с человеком из АКДН, а с главным военачальником Ишкашима (есть его спутниковый). Чтобы его люди искали, а не гуманитарные организации.

Кто что думает по поводу этой идеи?

[Наташка-Наташка]

Кстати, появилось новое предложение (от Жюльена Дюфура): договориться о поисках за деньги не с человеком из АКДН, а с главным военачальником Ишкашима (есть его спутниковый). Чтобы его люди искали, а не гуманитарные организации.

Кто что думает по поводу этой идеи?

Вообще идея хорошая, но если, например, Сергея в плену держат, кому его скорее отдадут -- гуманитарной организации или военачальнику?

[Коллинз]

И не может, а ДОЛЖНО пригодиться. Совершенно обалденный материал, Вакхан рассмотрен со всех сторон и подробно. Интересные фото, отличные схемы (где какие деревни и т.д). Необходимо прочитать всем, кто здесь не просто читает, а ищет решения.

Спасибо! Супердокумент.

[Коллинз]

Вообще идея хорошая, но если, например, Сергея в плену держат, кому его скорее отдадут -- гуманитарной организации или военачальнику?

По-моему, ответ очевиден Отдадут очаровательно улыбающемуся мужчине без зуба и в красной фуражке. У него же родственники, знакомые. Они есть и у АКДН, но как говорит Жюльен и его друзья - "эффективнее через военных".

Вопрос, как мне кажется, в другом - если вдруг криминал, то не возьмет ли мужчина деньги и не изобразит ли поисков, вместо того, чтобы искать? Хотя если предложить какую-то сумму за нахождение, то м.б. он (они) решит, что лучше деньги, чем раб(?).

Сложно тут что-то просчитывать, т.к. в варианте с болезнью и отлеживанием где-нибудь у сердобольного киргиза, действеннее красная фуражка. Но если дело связано с похищением, например, то надо заручаться поддержкой местных авторитетов - но не за деньги - и решать всё на месте. (Вся фигня в том, что мы даже не имеем намёка, что случилось.)

[Наташка-Наташка]

По-моему, ответ очевиден Отдадут очаровательно улыбающемуся мужчине без зуба и в красной фуражке.

Это военный, в смысле? Я бы сказала, что наоборот -- от военных пленного будут прятать, потому что военный, как представитель власти, по идее должен потом применить санкции к похитителям. А с гуманитарной организацей можно по-тихому договориться.
Или в Афганистане все наоборот?
Вообще эффективнее, конечно, задействовать и тех, и других. Сначала гуманитариев, потом военных. Но столько денег у нас, боюсь, не будет.

[Коллинз]

Это военный, в смысле? Я бы сказала, что наоборот -- от военных пленного будут прятать, потому что военный, как представитель власти, по идее должен потом применить санкции к похитителям. А с гуманитарной организацей можно по-тихому договориться.
Или в Афганистане все наоборот?
Вообще эффективнее, конечно, задействовать и тех, и других. Сначала гуманитариев, потом военных. Но столько денег у нас, боюсь, не будет.

Определенно можно сказать, что между Ишкашимом и Сархадом всё хитро, как и везде на "Востоке". Сложные личные отношения между авторитетными людьми, история этих отношений; исмаилиты, несмотря на свою религиозность, обслуживающие наркотрафик; обычные бандиты, которые <i>неизвестно в каких отношениях</i> находятся с военной властью.

Собственно, поэтому я и сомневаюсь, что отсюда, из Москвы, мы сможем угадать, кому именно можно поручить расследование. Хотя не знаю...

[Razorenov]

Насчет встречи - Коллинз, а у тебя на Корчагина нельзя? Если чего, то до квартиры Березницкого два шага, можно сходить за документами или заглянуть в комп, поговорить с его мамой и т.п. Извини за наглость

Насчет кому доверить поиски - мне кажется, единственные реально действующие чуваки (и пока за бесплатно) - это AKDN. Подключить кого-то еще полезного можно, но передоговариваться с совсем другими - не знаю, стоит ли?

[Коллинз]

Насчет встречи - Коллинз, а у тебя на Корчагина нельзя? Если чего, то до квартиры Березницкого два шага, можно сходить за документами или заглянуть в комп, поговорить с его мамой и т.п. Извини за наглость

Подумаю. Но вообще вряд ли - мои родители знают Серегу, его маму, переживают ситуацию как свою и будут сильно стрессованы нашими разговорами. Так что лучше на нейтральной территории

[Комбриг]

Если ТОЧНО знать, существует ли кооперация между AKDN и военными (но только в том случае, если эта кооперация возможна и уже осуществлялась в каких-то "сложных" случаях), то можно было бы и напрямую задать вопрос AKDN о привлечении (или возможности привлечения) военных. Задавать такой вопрос, не зная их взаимоотношений, я бы не стал (вариант: "ах, вот что.. ну тогда и обращайтесь за помощью к воякам.."). Если кооперация есть, тогда есть надежда на более мощный совместный поисковый "удар".

Пока главная задача в том, чтобы максимально распространить на местности инфо о пропавшем. Думаю, что всё, что там распространяется Имраном, AKDN и т.д., затрагивает только точки, которые имеют сообщение с более крупными, узловыми населенными пунктами (то есть либо направленная передача информации, либо в личных беседах местных, слышавших весть, с другими местными, кто еще не слышал).

Однако, есть места, куда инфа не доходит. В этом случае привлечение военных имеет положителный момент. Они могут иметь (или имеют) в своём распоряжении вертолет. И дело не только в том, что с вертолета можно лучше разглядеть местность и что-то увидеть, например, (запорошенную снегом) палатку, или бугорок, ею созданный, если снега пока не много выпало (кстати, какой цвет палатки? была уже инфа или нет?), а в том, что они могут достичь тех, кто отрезан от информации. Кстати, немцы, бывавшие в тех регионах зимой, сообщают, что некоторые номады перезимовывают "наверху", их видели. Вопрос, конечно, зависит также от профиля и возможности приземлиться (достаточная площадка).

Сообщение отредактировал Комбриг: 17 ноября 2006 - 14:44

[Комбриг]

Решил на всякий случай полистать все таджикские новости "назад" до конца августа:

http://www.regnum.ru/news/tajik/

В общем, конечно, райончик, куда шёл Сергей, неспокойный. Постоянно задержания наркодельцов, перестрелки (в том числе и на реке Пяндж - http://www.regnum.ru...ik/725146.html). Место неспокойное.

А вот такая новость, например (06.09.2006):

http://www.regnum.ru...jik/700405.html

Отсутствие имен и фамилий, как в других сообщениях о наркотиках (здесь только общее, типа "в одном из граничащих с Таджикистаном кишлаков (село) соседнего Афганистана....арестовано несколько наркодельцов, имеющих международные связи...для переправки через Таджикистан в Российскую Федерацию") говорит о том, что дело прорабатывается.

Могу представить себе, как там можно, просто путешествуя в одиночку, подвернуться под руку. Будут мурыжить: почему русский? почему бумажки на местном языке? и т.д. До конца разборки вполне могут с русскими властями и не связаться.

[Коллинз]

(кстати, какой цвет палатки? была уже инфа или нет?)

Оранжевая.

Что касается поисков с воздуха, на ум приходит анекдот про геликоптер нихт...

Что касается киргизов, то действительно наверху они могут остаться. Но не факт, что тропа в кондиционном состоянии. А если там тропежка по пояс?

[vdinets]

Диких животных там можно не учитывать. Пастушеские собаки могут загрызть, были такие случаи, но очень редко. А вот в случае серьезной травмы грифы быстро разбираются и мало чего оставляют, даже кости разбивают.

[popados]

Готов помочь материально и принять участие в поиске. Есть возможность помощи в получении визы Афганистана в Москве(составляется письмо от организации якобы о командировке группы сотрудников в Кабул якобы по делу. В прошлый раз прокатило на ура). Готов подъехать и принять участие в обсуждении.

[Razorenov]

Поговорили с Коллинзом - решили собраться у меня.

Метро ВДНХ, северный выход, далее идти вдоль проспекта Мира по направлениюот центра Москвы. Дойти до ул. Сергея Эйзенштейна, перпендикулярной проспекту, (ориентир - Ростокино-лада)повернуть по ней направо. Найти дом 2, зайти в 8й (второй по счету) подъезд, набрать код 5795, подняться на 5й этаж, позвонить в квартиру 234.Путь от метро 10-15 минут.

От меня если что не очень долго до квартиры Сереги.

Приходите в 8 часов вечера. Напишите, кого ждать.