Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Кто что читает?


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 827

#761 Microrealism

Microrealism

    Умудренный

  • Путешественник
  • 355 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Ареал обитания Щуки

Отправлено 06 августа 2015 - 06:59

Microrealism, да вы софист, батенька!  :lol: 

Всего лишь два значения качества по Ожегову.

1. Совокупность существенных признаков, свойств, особенностей, отличающих предмет или явление от других и придающих ему определённость (специальное). Категории качества и количества. Переход в новое к.

2. То или иное свойство, признак, определяющий достоинство чего-нибудь К. работы. К. изделий. Высокие душевные качества. В качестве кого-чего, предлог с родительный падеж падеж - как кто-что-нибудь, в виде чего-нибудь, в роли кого-чего-нибудь Явился в качестве посредника. 
прилагательное качественный, -ая, -ое (к 1 знач.). Качественные различия. Качественные изменения. Качественные прилагательные - в грамматике: прилагательные, обозначающие качество, свойство и образующие краткие формы и степени сравнения.

В книге, я так понимаю говорится о втором значении. Вы говорите о первом. Но хоть как существуют оба эти смысла. Просто контексты разные.

 

 

Вот близко к моему пониманию в цитете. В книге же хоть и используется слово "качество", все же имеется введу то что мы называем "качественность". Наверно ошибка перевода, но смысл совсем другой. Вообще с качественностью всё еще сложнее, непонятно как её определить.  Однако "качественность" она все же измеряется количественно, мы можем сказать что одна вещь более качественна чем другая.



#762 штиль

штиль

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 366 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Калининград

Отправлено 06 августа 2015 - 09:32

Однако "качественность" она все же измеряется количественно

Я бы сказала, не столько измеряется количественно, сколько в сравнении. Ведь может быть миллион качественных джинсов и миллион грубой подделки. ))) Это количество нам ничего не скажет о качестве) А книгу уже начала читать))



#763 Microrealism

Microrealism

    Умудренный

  • Путешественник
  • 355 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Ареал обитания Щуки

Отправлено 06 августа 2015 - 11:36

Я бы сказала, не столько измеряется количественно, сколько в сравнении. Ведь может быть миллион качественных джинсов и миллион грубой подделки. ))) Это количество нам ничего не скажет о качестве) А книгу уже начала читать))

 

Ну так да, сравнивать мы можем только количества. Качества не взаимозаменимы, мы не можем заменить соль сахаром.

Ближе к концу книги Пирсиг уходит в рассуждениях к античным философам, тем же софистам, Аристотелю и Платону (которых я увы не читал). Но по Марксу выходит что качественность противоположна отчуждению, то есть качественное прочувствовано, индивидуально, что ли укоренено в том кто производит качественные отношения с объектом. Качественность у Пирсига это глубина своего рода, и она противоположна всей современной индустриальной тиражности, и тут Пирсиг похоже что оступается, не стоило ему так зарываться в прошлое.

 

Впрочем книжка требует второго прочтения, может быть через пол годика, слишком поздно я стал схватывать аргументацию, да и Платон у меня запланирован =)

 

Вообще рекомендую, хотя бы и половину прочитать, написано интересно, а в конце понимаешь что он тебя заинтересовал еще и античной мыслью.



#764 Али Реза

Али Реза

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 928 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07 августа 2015 - 10:08

малоизвестный Данихнов своими "Девочка и мертвецы" кладет Мамлеева на лопатки на его же поле.

Ну, любезнейший, попытался почитать по вашей рекомендации. Извините, но с Мамлеевым и рядом не лежало. Какой-то выдуманный мир, искуственность ан искусственности... У Мамлеева-то в Шатунах вся сила в том, что охотно верится - все вот это произошло с тобой, твоим другом, твоим соседом. А этот Данихнов скорее похож на "Кысь" Толстой, но гораздо слабее.



#765 Али Реза

Али Реза

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 928 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07 августа 2015 - 10:12

Перечитал классику "Старик и море" Хемингуэя. Средь эмоций, про себя в очередной раз отметил: "Почему же старик после первого нападения акулы, и зная по опыту к чему это всё ведёт в итоге, не стал отрезать от замечательной рыбы куски мяса и складировать их в лодке? Ведь, при удачном раскладе он мог спасти от 200  до 300 кг своей замечательной рыбы..." 

Так там как раз пафос книги не в том, что он обеспечил рыбой себя и свою семью, а в том что он поймал некую чудо рыбу, которую никто не ловил... А покусочно она совсем не так бы выглядела. Если помните, в конец он хотя бы гигантский скелет односельчанам предъявил... Очень уж человек такое существо, что любит превзойти собрата своего...


  • штиль нравится это

#766 Йож

Йож

    ёж

  • Путешественник
  • 2 475 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 07 августа 2015 - 10:48

У Мамлеева-то в Шатунах вся сила в том, что охотно верится - все вот это произошло с тобой, твоим другом, твоим соседом. А этот Данихнов скорее похож на "Кысь" Толстой, но гораздо слабее.

Ну, на Кысь не похож :) Кысь куда как слабее, и не скрывает происхождения аж от Джека Лондона, помню, была у него повестушка "Алая Чума", или что-то вроде. В детстве любил...

Данихнов тот чем хорош? Есть, куда развиваться. А вот Мамлеев, еще раз повторю, последних лет, доразвивался до тупика. Идеологически-скучного. Нет, я представляю себе круг людей, способных воодушевиться, именно идеологически, последними его творениями... но лично для меня после Мира и Хохота он стал малоинтересен.



#767 Али Реза

Али Реза

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 928 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07 августа 2015 - 11:09

 А вот Мамлеев, еще раз повторю, последних лет, доразвивался до тупика. 

Да, по большому счету он автор одной книги - Шатунов то есть, которых я цитировал выше. Есть еще пара любопытных рассказиков из ранних, но не более того. Как говорится, исписался.

Но уж Шатуны зато так прекрасны... в принципе это единственная известная мне за всю историю человечества действительно "безнравственная" книга - а не анти-нравственная. Потому что что все другие на эту тему именно нарочиты в своем отрицании "обычной морали" (начиная с Маркиза де Сада и далее). И всякие Миллеры и Рю Мураками и др. таковы. Только у раннего Мамлеева из всех "чернушников" все естественно!



#768 Йож

Йож

    ёж

  • Путешественник
  • 2 475 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 07 августа 2015 - 11:33

Гм, а как же Берроуз?



#769 Microrealism

Microrealism

    Умудренный

  • Путешественник
  • 355 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Ареал обитания Щуки

Отправлено 08 августа 2015 - 06:49

 в принципе это единственная известная мне за всю историю человечества действительно "безнравственная" книга - а не анти-нравственная.

 

Почитай автобиографический роман Дневник Вора Жана Жене, хорошая литература. Не блатняк.

Вторая известная книга появится =)



#770 Microrealism

Microrealism

    Умудренный

  • Путешественник
  • 355 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Ареал обитания Щуки

Отправлено 10 августа 2015 - 11:36

Юрий Олеша - Зависть.



#771 Дед Вертун

Дед Вертун

    Умудренный

  • Путешественник
  • 157 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моськва. Ква-ква!

Отправлено 10 ноября 2015 - 04:33

Юрий Олеша - Зависть.

Завидую. ;)



#772 otter

otter

    osaka mode on

  • Путешественник
  • 1 420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:msk

Отправлено 25 декабря 2015 - 01:09

Занимательное чтение

http://library.manoa...ssian/?passport

 

125r.gif

32r.gif



#773 Аскет

Аскет

    Блестящая плешь

  • Модератор
  • 5 514 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 декабря 2015 - 12:10

А я сейчас читаю немецкий путеводитель по Палестине и Сирии, изданный в Лейпциге в 1913 году. Истинное удовольствие! Сколько стоит купить осла для поездок по окрестностям Иерусалима, как торговаться на рынке Дамаска, куда можно доехать на трамвае в Бейруте, где выяснять расписание пароходов в Яффе, как побыстрее проехать из Иерусалима в Дамаск. Все места очень знакомые, при этом с одной стороны, совсем другой мир, с другой стороны, за сто лет ничего не изменилось, хоть сейчас целые абзацы в современные путеводители переноси.

#774 Tajhard

Tajhard

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 089 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 января 2016 - 06:41

А я сейчас читаю немецкий путеводитель по Палестине и Сирии, изданный в Лейпциге в 1913 году. 

 

Здорово! Книга или в электронном виде?



#775 Аскет

Аскет

    Блестящая плешь

  • Модератор
  • 5 514 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 08 января 2016 - 07:07

Здорово! Книга или в электронном виде?


Книга :yes: Может, как-нибудь дойдут руки отсканировать. Но не скоро.

#776 Gennadiy_Graf

Gennadiy_Graf

    Новичок на форуме

  • Новый путешественник
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 февраля 2016 - 04:17

Так как являюсь фанатом игры Ведьмак, начал читать серию книг про него) Прочитал уже то ли 5, то ли 6, не помню) Перед выходом нового дополнения к Третьему Ведьмаку, хочу все остальные дочитать)



#777 Microrealism

Microrealism

    Умудренный

  • Путешественник
  • 355 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Ареал обитания Щуки

Отправлено 28 февраля 2016 - 08:34

Фрейд, Недовольство культурой. Аудио.

На очереди Энгельс - О происхождении семьи, частной собственности и государства. Тоже Аудио.

На бумаге Фуко - История безумия в классическую эпоху, и Кагарлицкий - Марксизм- не рекомендовано к обучению.



#778 Okto

Okto

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Aktau

Отправлено 05 марта 2016 - 09:09

"Поток" Чиксентмихайи. Несмотря на то, что книга приплыла ко мне в обрамлении эпитетов "переворачивающая жизнь" и прочая, кажется, что высказываемые идеи и так уже сами собой разумелись и интуитивно использовались.



#779 Microrealism

Microrealism

    Умудренный

  • Путешественник
  • 355 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Ареал обитания Щуки

Отправлено 10 марта 2016 - 10:30

Куруака записал на плейер, в предвкушении поездки. Хороший.

Прослушал Тропик Рака, Генри Миллера. О Париже, нищете, венерических заболеваниях и любви. Не плохо, хотя Дневник Вора, Жана Жене много слаще.

 

Дневник вора - пожалуй лучшее что я читал из романов. Хмм, теперь вспоминаю, а может что то и было получше?=)

Впрочем не для всех, моралистам лучше туда не соваться, даже не смотря на то что это самая распрекрасная литература.

Ежель кому скитальческое чтиво от Оруэлла (фунты лиха) по нутру, попробуйте и это. А еще Селин - Путешествие на край ночи.

Всё есть в аудио.


Сообщение отредактировал Microrealism: 10 марта 2016 - 10:41


#780 mc5

mc5

    Умудренный

  • Путешественник
  • 266 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 марта 2016 - 10:57

Из аудио книг лучше "Дракулы" нет. Особо рекомендуется к прослушиванию одному ночью в спальнике посреди румынских лесов. И если кто то после этого зайдет (не повредившийся в уме) на форум и посмеется над тем парнем кто писал что ему боязно в лесу ночевать - тому выставлю ящик пива ! )))





Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей