Сообщений в теме: 245

[ntb]

Гы... Аскет, и ты меня опередил - я как раз строчил ответ "чемберлену"

- За то что там все измеряется деньгами?

Вообще, единая система измерения очень удобна, но, увы, недоступна. Как следствие высказанных выше мыслей о выборе - вариантов "что купить, а что продать" в Москве, действительно, больше не бывает.
От чего наша глубинка загибается? По моему - от того, что у проживающих там вариантов выбора чего угодно гораздо меньше. А познания о возможности такого выбора - есть, хоть бы из ТВ.

- За то что люди стремятся купить машину за 50 тыс. у.е. для того, чтобы ежедневно стоять в душных пробках по три часа?

За то, что они могут заработать на такую машину и сделать выбор, стоять в пробках или в промерзших троллейбусах давиться. За пределами Москвы никогда не пробовал после полуночи уехать куда-нибудь не автостопом?

- За то, что в каком то-там переулке "средний квадратный метр" стоит уже 30 тыс.у.е.?

Сей факт ввергает в печаль лишь тех, у кого этих "средних" нет.

- За то, что в многочисленных московских музеях не встретишь ни одного жителя Москвы?

Это ты соцопрос проводил? Когда? Вообще, конечно, когда работаешь, на развлечения времени больше, чем у отдыхающих. Но мы с женой лично никогда не упускаем шанс сходить в какой-нибудь музей... бесплатно - в день города, например...

- ..... иные варианты....

Как ты уже, наверное, понял, сводятся именно к вариантам. Всего.

Вывод - Москву любить нельзя!

Субъективный и, как мне кажется, бездоказательный. "Вы просто не умеете ее готовить".

[СерыйШансон]

А мне, блин, Кенигсберг нравится, а по поводу мегаполисров, Питер за месяц сессий утомлял капитально, если бы не любовница (или бывшая любимая) в Гатчине, куда периодически уезжал для дел амурных, то не знаю как бы выдержал, потому не понимаю людей, которые живут в таких городах, которые им нее нравятся. По поводу жизни в деревнях, не для меня, терпеть не могу деревни, как и 6 соток.

[Weltraum]

Уважаемые москвичи, помните что если человек говорит что живёт на Северо-Западе, это не значит что он живёт в Митино или в Химках, он может жить и в Питере, и в Петрозаводске, и в Мурманске.

А это ты к чему?

[Аскет]

А это ты к чему?

Наверное, примерно вот к этому:
http://www.bpclub.ru...indpost&p=82015

[Weltraum]

Гхм...
Вобщем, вывод из всего написанного получается следующий: Москва - гадость но на Марсе за МКАДом жизни нет. Иначе бы многие туда уже переселились бы.
Неутешительно.

не нравится рыба - не ешь ее. А есть ненавистную рыбу снова и снова, при этом активно обсуждать, как же тебе не нравится рыба, которую ты ел сегодня утром - как-то неоптимистично.
Хотя безусловно, может быть кто-то становится счастливым, обсуждая свою нелюбовь к рыбе, я не знаю.
Тут мера важна. Ну, один раз пожаловался, ну другой, но когда полная тема жалоб на плохой город, и при этом все в нем живут - просто жалко стало эту толпу.

Пример про рыбу - некорректный. Когда не нравится рыба и не ешь её, а выбираешь кушать что-то другое - это одно. А когда кроме рыбы практически ничего нет - приходится жрать. Почему не уезжают? Потому что жить хочется нормально. А уровень жизни в большинстве городов существенно ниже, чем в Москве. Тут же бабло в основном зарабатывают. Выбирают, где жить, в основном те, кто зарабатывает столько бабла, что нижние потребности (если взять в пример пирамиду Маслоу) уже давно и с лихвой закрыты. И теперь уже можно и "о душе подумать". Либо те, у кого жильё своё есть. Или те, у кого такая хорошая профессия, что он нигде не пропадёт. Чего, думаете, все сюда прутся? С жиру бесятся, что ли? Дома не сидится? А на работу - все из нас ходить обожают? Летят с утра на крыльях любви на обожаемую работу, к любимому шефу-идиоту, к ненаглядным клиентам... Не все далеко. Пожалуй, даже, меньшинство. Спрашивается, не нравится рыба - нафига хаваешь? Не нравится работать - не работай. Только с голоду быстро сдохнешь или на улице окажешься.
А "толпа" написавших здесь вряд ли достойна того, чтобы её "пожалели".

ЗЫ: Недавно узнала один занимательный факт, который заставил меня ещё больше задуматься: население одной Москвы равняется или даже превышает население всей Белоруссии.

Сообщение отредактировал Weltraum: 24 ноября 2006 - 20:56

[Vladislav K]

Также население Москвы превышает население Грузии и Армении вместе взятых.

[Weltraum]

Жизнь за МКАДом тоже есть. И много. и очень... но все всё равно сюда едут... пусть едут, только задолбали уже, честно... их так много, что мне кажется, что я уже живу на кавказеукраинемолдавиибелорусии...

У тебя есть конструктивное предложение? Едут ведь не потому, что сволочи и хотят всем коренным москвичам жизнь испоганить. А потому, что в государстве таком офуительном живём. И что плохого, например, в белорусах? У меня вот друзья в Минске, и я их люблю. Степень быдлячества национальностью не определяется (за редким исключением). Гоблинов-то и среди москвичей дофига. А украинцы - вообще люди хорошие, как правило. Люблю Украину. Дело-то не в национальностях, а в количестве. Если бы всё население Москвы было русским, мне бы, лично, легче не стало. А может, даже тяжелее. Придёшь, бывает, в какой-нибудь магазин, где продавец - мрачная, грубая тётка, зато русская и с пропиской. А потом приходишь - а там приветливая хохлушка, которая и спасибо, и пожалуйста, и картошечку самую лучшую выберет.

Сообщение отредактировал Weltraum: 24 ноября 2006 - 21:11

[Alexey_VL]

Забавная темка. Стоит только задуматься, как узнаешь о себе много нового%) Я вот подумал и пришел к выводу, что не стал бы переселяться в другой город, даже если бы там условия жизни были лучше, чем в Москве. Потому как уже привязался к тому, что есть - точнее к тому хорошему, что есть в городе. И если куды-то переехать, то этого будет не хватать.. Хотя, как город в целом, Москва мне все равно не нравится. Наверное сказывается влияние стереотипов%)

[Slavych]

Внесу скромный вклад в тему.
Объявление:
Московский Метрополитен примет на работу опытных чабанов для регуляции пассажиропотока на станции Комсомольская

Сообщение отредактировал Slavych: 24 ноября 2006 - 22:16

[Silvery_Lynx]

Почему не уезжают? Потому что жить хочется нормально. А уровень жизни в большинстве городов существенно ниже, чем в Москве.

Блин, еще одну значимую причину забыла, по которой я не уезжаю из Москвы. Качественное медобслуживание. Хоть и далеко не бесплатное, но кто со мной в каком-нить Мухосранске так возиться будет даже за деньги... В Питере тоже неплохо в этом отношении, местами, думаю, лучше Москвы. Но вот другие города, даже пусть миллионники... Сколько там классных врачей? Один на 10000 жителей? Иначе б не ехали трудные случаи лечить в Москву.

Сообщение отредактировал Silvery_Lynx: 24 ноября 2006 - 23:44

[andel]

Отвечу и я на исходный вопрос темы.

Родился и вырос в Москве (Хорошево-Мневники), последние лет пять считаю себя жителем Зеленограда.

Вижу, как Москва меняется, и меняется все быстрее, и совершенно не в восторге от этого. В последнее время стараюсь бывать внутри МКАД как можно реже (работа позволяет делать это 1-2 раза в неделю). Чувствую огромное давление, явный избыток просто ВСЕГО, прежде всего, людей.

Человек человеку становится, главным образом, помехой. У большинства наблюдаемых москвичей, в том числе многих хороших "цивильных" моих друзей нет уже ни сил, ни воли из этого круга выбираться. Про себя считаю, что пока имею возможность путешествовать - у меня есть эта отдушина - могу жить здесь.

Никому из знакомых (в т.ч. всем встречным жителям других городов, драйверам, и т. д. ) не советую переезжать в Москву на зароботки, страюсь объяснить, насколько это вредно. Сознательно сгущаю краски, ибо понимаю - в обозримом будущем будет только хуже.

Кроме того, летом не переношу московский климат - слишком южный для меня город, и слишком континентальный. Скрываюсь, в основном, на Севере.

Практически везде в путешествиях чувствую себя во всех смыслах лучше. Есть места, где бывал не раз и куда уехал бы при определенных условиях. В бывшем СССР это:
- Украина (и м.б. Беларусь) - если пришлось бы скрываться от воинской повинности, или по прочим политическим мотивам. Обязательно выучил бы языки - люблю, красиво звучат;
- Белое море, в первую очередь Северодвинск - когда нужны будут тишина и уединение, для какого-нибудь большого труда;
- Мурманск - очень "мой" город по духу. Бываю там часто. Думаю, вполне мог бы там жить, по крайней мере в светлое время года;
- в Питере жить, наверное, не смог бы, хотя город необходим как воздух. Очень хорошо туда приезжать.

Андрей

[Дейдре]

желания насовсем уехать.. раньше было, а потом я на недельку в таком городке оказалась. завыла. нет, всё-таки московский ритм жизни накладывает на жителей серьёзный отпечаток. мне иначе жить тяжело будет. даже при наличии инета. съездить-погулять - с радостью, но не жить.

[Weltraum]

желания насовсем уехать.. раньше было, а потом я на недельку в таком городке оказалась. завыла. нет, всё-таки московский ритм жизни накладывает на жителей серьёзный отпечаток. мне иначе жить тяжело будет. даже при наличии инета. съездить-погулять - с радостью, но не жить.

Нуу, выдрёнкам хорошо. Выдрёнки в Зеленограде живут. Часто.
А ты не в городок - ты в город. Большой и красивый.

Кроме того, летом не переношу московский климат

Где ты тут лето нашёл? Его тута почти не бывает.

А вообще, думаю, всё будет происходить по принципу снежного кома - сильные, наглые и пробивные будут ехать и ехать в Москву, оставляя свои города, соответственно, процент этих наглых и пробивных личностей в регионах будет падать и расти в Москве. => В Москве будет увеличиваться конкуренция, а регионы будут ослабевать без ценных кадров. Это так, мысли и думки.

Сообщение отредактировал Weltraum: 25 ноября 2006 - 01:09

[Дейдре]

Нуу, выдрёнкам хорошо. Выдрёнки в Зеленограде живут. Часто.

ох, тесен же мир! )) да, Выдрёнки где хотят, там и живут но в последнее время чаще в Москве получается - дел вагон... спать не всегда успеваю даже в лес давно не выбиралась. а вы меня ещё в день рождения на трассу не отпустииили)) связааали

Сообщение отредактировал Дейдре: 25 ноября 2006 - 02:17

[Alexey_VL]

Лета просто в этом году как-то не было. А так помнится жара под 30, раскаленный асфальт и нечем дышать, когда откуда-нить со свежего воздуха приезжаешь..

Насчет сильных лезущих в Москву - поток идет на спад, потому как во-первых недвижимость/аренда здорово поднялись в цене, во-вторых другие крупные города тоже подтягиваются и уже нет резона ехать в Москву на заработки. Например Питер по зарплатам догнал Москву в плане разработки программных продуктов.

[Asgert]

фигня какая-то =)
для меня самое лучшее, что есть в Москве - сейчас - (да и последние пять лет)- это Университет.
слишком много с ним связано - и мысли дурацкие, и как выросла потихоньку, и боль - и радость от встреч с людьми и поступков своих и их.
было много всего - а сегодня друг женится - хоть я свадьбу его пропущу (Кузька, родной мой - поздравлю и тут! )
а помню - как катались в тележке, спертой из гипермаркета - впятером, песни всякие, барабаны и прочие перкуссии.
сейчас уже все прошло. но, как бы я ни зашивалась - и что потом ни делала, вернусь в Москву с радостью - хотя бы просто зайти на факультет.
возможно потому - что первый раз с парапланом я прыгнула с крыши МГУ, нечаянно улетела в Комсомольск - на - Амуре на самолете своего друга - препода, а первые походы по подземкам начались как раз с попытки найти доп ветку метро под ГЗ.
ну и музыка разная, библиотека, повально поющие друзья, часто талантливые - временами - гениальные люди.
хм
а через пять месяцев (ежели повезет) меня спустят вниз по ступенькам катиться в жестяном тазике, сидя в нем голой попой
и воду по ступенькам разбрызгивать.
каждый год - новая жизнь
и это вовсе не грустно
а все же приятно вдруг понять - что кто-то не изменился.

еще на самом деле люблю трамвайные рельсы - присыпанные снегом. и мокрый асфальт.
больше ни хрена не запомню. =))))))))
ну разве пару знакомых панков - что работают на Тимирязевской, пару дураков - которых любила, да пару конкретных батонов, намазанных майонезом.
на самом деле - я всех люблю =)
sorry за флуд

[Gril]

Отвечаю для краткости Саше Казанцеву:

да, тем кто уже купил себе эти самые квартиры по ....тыс.у.е за кв.метр Москва нравиться! Ведь им неважно когда они появятся на работе (сколько простоят в пробках) - начальник ругать не будет.
Им не важно, чем дышат московские дети - их жены рожают в швеции, а дети растут маленьких городах туманного Альбиона...
Больше всего меня раздражают ТОЛПЫ-ТОЛПЫ-ТОЛПЫ - на улице, в метро, в переходе... И все такие серые, угрюмые, злые... Вот в Дамаске, Дели, Кито и во многих других городах тоже толпы на улицах. Но посмотрите на "среднестатистическую" толпу в Москве и в Тегеране? Ощущаете разницу?
в других странах люди "светлее"! Добрее! Искренние и радушные даже к незнакомому иностранцу, неговоря уже про своих соседей... улыбаются всем(!) отнюдь не "дежурной американской улыбкой", радуются жизни... да просто субьективно счастливы, наконец!
Проводили статистические опросы в разных столицах мира - спрашивали прохожих на улице "Вы счастливы?!" - "Да" или "Нет"?
В самых беднейших столицах мира самый большой процент счастливых! А на московских улицах за такой вопрос можно и в морду получить и быть посланным на все буквы...

Когда прилетаешь в Москву из южных стран то вот эта серость и угрюмость толпы просто шокирует, оглушает и подавляет. Хочется воскликнуть "Люди, зачем вы ТАК живете?!?"
И с каждым годом это давит все сильнее. Возможно, из-за приезда все новых и новых озабоченных-угрюмых-злых-нахальных-настырных-"рвущихся к деньгам"...

[Bagira]

ЗЫ: Недавно узнала один занимательный факт, который заставил меня ещё больше задуматься: население одной Москвы равняется или даже превышает население всей Белоруссии.

А так же всей Чехии, всей Португалии и многих других достойных стран

(Десятое Московское кольцо пройдет через Питер, Архангельск и Ростов-на Дону)

[ЧИЖ]

Больше всего меня раздражают ТОЛПЫ-ТОЛПЫ-ТОЛПЫ - на улице, в метро, в переходе... И все такие серые, угрюмые, злые...

А ты не думал что ты один из этой толпы
Вообще вопрос очень интересный, который волнует меня в последнее время. Действительно! Народу в Москве становиться всё больше! Мне даже нечего добавить. Каждый старается вылезти из толпы и себя показать. Но если затронуть социальную тему, то всё гораздо серьёзнее... Что будет дальше? Полностью по этому вопросу согласен с Weltraum +5 очень правильно пишешь.

Сообщение отредактировал ЧИЖ: 25 ноября 2006 - 13:48

[Slavych]

Но если затронуть социальную тему, то всё гораздо серьёзнее... Что будет дальше? Полностью по этому вопросу согласен с Weltraum +5 очень правильно пишешь.

Вообще такие ощущения типичны для общества, в котором вот-вот начнется... Прекрасно помню 1989, 1993, 1998й. По книжкам, фотографиям и рассказам очевидцев знакомы 1905, 1917, 1931й...