Сообщений в теме: 27

[Strannitsa]

в догонку к теме http://www.bpclub.ru...wtopic=8806&hl=
ибо видимо пойдем дальше вниз

посему хочется знать где расположены приграничные зоны данных государств с западной стороны и что будет тем, кто в них попадет?

[Alex Digger]

Где-то слышал утверждение, что приграничная зона - 5 (10) км отграницы. неправильно. например, гольшаны - задолго до границы, а считается погранзоной и въезд без пропусков забанен. Но никто не проверяет.
Брест - единственный город (в европе?), который стоит на границе, поэтому по нему можно ходить без опаски, но заплывать за речку-границу Буг не советуется. Высокое - тоже погранка, но я там был без опаски для себя. Посёлок Свислочьв Гродненской и пос. Пограничный - погранзона. лынтупы в Витебской и Гудогай в Гродненской - тоже. Видзы, Браслав - тоже. Посты есть, но не везде, часто они передвижные. пока что так с ходу определённо сказать трудно. Схожу мот в паспортный стол - выясню. попуск в погранзону у нас стоит (летом) около 15 тыс руб (7 баксов).

[Strannitsa]

а чтобы этот пропуск получить, что надо?

к тому же мы вроде иностранные граждане, или нет... хрен поймешь теперь с этим союзным государством?

и еще, может кто знает - наиболее западная точка для попадания из Белоруссии в Украину по какой "трассе" проходит? Брест-Ковель?
или можно проехать на Шацк-Любомль?

По дороге, которая от Бреста идет вдоль границы на юг наверное никак ...

[Alex Digger]

Мариш, есть такая трасса у нас - Р17 Брест-перекрёсток с М12/Е85-Малорита-Олтуш-Погранпереход (всех видов транспорта). Ну и туда дальше уже на Шацк. Как я понимаю, всё нормально для проезда - там на украинской стороне три заправки, и судя по всему трафик есть. до польской границы порядка 30 км.
А вот вдоль границы - Р94 Брест-Томашовка - там уже погранзона с Польшей, и оправданно не пускают всех подряд. Либо пропуск, либо польская виза. Хотя вот несколько лет назад Сергей Болашенко доехал на собаке (вдоль Е94) до Томашовки и обратно, от погранцов отмазался словами "просто позырить". И погранпереход на Украину (на Польшу не знаю - по крайней мере ж/д точно нету: в войну мост разрушили). А на Украину - дорога, что потом выезжает через посёлок Пища на Р17.
Нам для пропуска нужен тока действительный паспорт и письменное объяснение, для чего пропуск нужен.

[Strannitsa]

На Шацк вижу, собственно про нее и думала... просто выглядит она маленькой и не знаю, возможен ли там переход гражданами другого гос-ва. Я так уже попадала в "Россошанах" (укр-молд), где мне пришлось уговаривать таможенницу, чтобы она меня впустила в Молдавию пешком и поставила въездной штамп.

а вторая она прямо вооще по границе идет, туда я соваться не думала, там точно приставать начнут, имхо. К тому же куда она идет..?
Знаменка - это вроде Белоруссия еще, а Дамачава - уже Польша.А дальше она вроде вообще по терр. Польши идет.

для пропуска куда?

[Alex Digger]

для пропуска куда?

В погранзону.

[Strannitsa]

ну так вот эта дорожка на Шацк есть погранзона или нет?

[sashabrest]

Домачево - это Беларусь, там переход только на Польшу, а в Томашовке - и на Польшу, и на Украину
до Домачево нормально доезжается, даже в маршрутке паспорта не проверяют, а в Томашовке бывает и проверяют

чтобы попасть в погранзону требуется либо виза соседнего государства, либо приглашение чела, прописанного в погранзоне и заверенное в его сельсовете. можно уболтать погранца

Сообщение отредактировал sashabrest: 11 декабря 2006 - 23:40

[Dmitryjewski]

посему хочется знать где расположены приграничные зоны данных государств с западной стороны и что будет тем, кто в них попадет?

На континентальной части территории Украины закрытых погранзон, куда нужно брать пропуск, а ля РФ или РБ нет. Единственное место, куда такой пропуск нужен - это остров Змеиный, и получить его крайне тяжело.

[Strannitsa]

Домачево - это Беларусь, там переход только на Польшу, а в Томашовке - и на Польшу, и на Украину
до Домачево нормально доезжается, даже в маршрутке паспорта не проверяют, а в Томашовке бывает и проверяют

чтобы попасть в погранзону требуется либо виза соседнего государства, либо приглашение чела, прописанного в погранзоне и заверенное в его сельсовете. можно уболтать погранца

к тебе можно будет на вписку заехать... числа так 7-13 как понимаю

На континентальной части территории Украины закрытых погранзон, куда нужно брать пропуск, а ля РФ или РБ нет. Единственное место, куда такой пропуск нужен - это остров Змеиный, и получить его крайне тяжело.

мерси. утешил

[bs.]

На континентальной части территории Украины закрытых погранзон, куда нужно брать пропуск, а ля РФ или РБ нет. Единственное место, куда такой пропуск нужен - это остров Змеиный, и получить его крайне тяжело.

Это верно только применительно к гражданам Украины!
Им действительно ничего не требуется.

Для граждан прочих стран закрытые пограничные зоны на Украине есть!

В чём я только что и убедился. Место действия - город Рава-Русская Львовской области, 5 км от границы с Польшей.

Задержание, доставка на заставу, угроза ареста, суда, штрафа и внесения в список в невъездных, причём всё это по закону (его показали).
С большим трудом уговорил не применять всё это.

Границы пограничной зоны шире, чем в РФ и РБ: так, в неё входит весь Жовковский район, до 40 км от границы!

[IgLa]

Где тот закон почитать? Должон быть в сети!

[bs.]

Где тот закон почитать? Должон быть в сети!

Как выяснилось, это был устаревший закон. Но пограничники, видимо, не знали, что он уже не действует.

Нашёл следующее:

http://kotovsk.ucoz.ua/news/polozhennja_pro_prikordonnij_rezhim/2011-02-14-198

8 грудня 2010 року Кабінетом Міністрів України прийнято постанову № 1110 що вносить ряд змін до постанови № 1147 від 27 липня 1998 року „Про прикордонний режим”.


Порядок в'їзду, тимчасового перебування, проживання, пересування громадян України та інших осіб у прикордонній смузі та контрольованому прикордонному районі

Порядок в'їзду, тимчасового перебування, проживання,
пересування громадян України та інших осіб у прикордонній
смузі та контрольованому прикордонному районі


стаття 7. Громадяни України в'їжджають у прикордонну смугу та контрольований прикордонний район, перебувають, проживають або пересуваються в їх межах на підставі документів, що посвідчують їх особу.

статтю 8. викласти в такій редакції: Іноземці та особи без громадянства в'їжджають у прикордонну смугу та контрольований прикордонний район, перебувають та пересуваються в їх межах на підставі документів, що посвідчують особу та підтверджують законність перебування їх на території України.

В том тексте, который мне показали (от 1995 года) было сказано другое: иностранцы и лица без гражданства въезжают в приграничную полосу и контролируемый приграничный район на основании дозвола, выдаваемого органами миграционной службы, кроме следующих транзитом к пунктам пропуска и от них.

[bs.]

Ещё нашлось такое:

http://www.gorod.cn.ua/print/news_16543.html

13 Апреля 2010
...

Громадяни України в'їжджають в прикордонну смугу і контрольований прикордонний район, знаходяться, проживають або переміщаються в їх межах на підставі документів, що посвідчують їх особу. Іноземці і особи без громадянства в'їжджають в прикордонну смугу і контрольований прикордонний район в порядку, визначеному законодавством для їх транзитного проїзду через територію України. Тимчасове знаходження цих осіб в межах прикордонної смуги і контрольованого прикордонного району допускається за наявності документів, що посвідчують особу і підтверджуючих необхідність їх знаходження в прикордонній смузі і контрольованому прикордонному районі.

...

Олександр Дудко, начальник прес-служби Чернігівського прикордонного загону, підполковник

(выделено мной)


То есть многие пограничные чины, и не только в Раве-Русской, считают, что иностранцам в пограничных районах нужны "документы, подтверждающие необходимость пребывания". Хотя в действующих сейчас законах таких слов не нашёл.

[letnyaya_noch']

как странно. я в прошлом году была и в Раве-Русской, и в Белзе, и в Угневе (в последнем вообще в 300 метрах от гос.границы) - и ничего. даже не подозревала, что закон нарушала...

[IgLa]

Но пограничники, видимо, не знали, что он уже не действует.

Скорее всего, прекрасно знали, а занимались самым обыкновенным разводиловом.

Тимчасове знаходження цих осіб в межах прикордонної смуги і контрольованого прикордонного району допускається за наявності документів, що посвідчують особу і підтверджуючих необхідність їх знаходження в прикордонній смузі і контрольованому прикордонному районі.

...

Олександр Дудко, начальник прес-служби Чернігівського прикордонного загону, підполковник

Очень интересно. То есть, у них там каждый подпол сам решает, на основании наличия/отсутствия каких документов признавать человека нарушителем границы или нет...

[bs.]

как странно. я в прошлом году была и в Раве-Русской, и в Белзе, и в Угневе (в последнем вообще в 300 метрах от гос.границы) - и ничего. даже не подозревала, что закон нарушала...

Мне приходилось бывать даже в 10 метрах от границы (на берегу Тисы).
В Раве-Русской всё случилось из-за того, что пограничники (наверное, от "нечего делать", пассажирское движение через границу там отменили)
проверяют именно пассажиров поездов, приходящих из Львова. Подробное описание ситуации в Раве-Русской.

При въезде по автодороге такая ситуация едва ли была бы возможна.

[Dmitryjewski]

у них там каждый подпол сам решает, на основании наличия/отсутствия каких документов признавать человека нарушителем границы или нет...

В последнее время всё чаще замечаю, что украинскому чиновнику (вне зависимости от должности и отрасли деятельности) закон не писан, если и писан, то не читан, если читан, то не понят, а если и понят, то неправильно. Отсюда и отношение к людям по принципу: "Я - начальник, ты - дурак!"

[Viktosha]

как странно. я в прошлом году была и в Раве-Русской, и в Белзе, и в Угневе (в последнем вообще в 300 метрах от гос.границы) - и ничего. даже не подозревала, что закон нарушала...

Ты ничего не нарушала! Будь в этом уверена! Я часто тоже хожу через эти погран переходы - и без проблем... Возможно потому что я - украинка.

[sapunov]

Для граждан прочих стран закрытые пограничные зоны на Украине есть!
В чём я только что и убедился. Место действия - город Рава-Русская Львовской области, 5 км от границы с Польшей.
Задержание, доставка на заставу, угроза ареста, суда, штрафа и внесения в список в невъездных, причём всё это по закону (его показали).

Закрытых для иностранцев пограничных зон на Украине нет (если не считать Чернобыль, остров Змеиный). Основания для въезда иностранцев в пограничную полосу не требуют уже очень давно - аж с 1999 года (а не с 2010), то есть 12 лет!
Отменили требование этим документом:
"КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 23 квітня 1999 р. N 679
Київ

"8. Іноземці та особи без громадянства в'їжджають у
прикордонну смугу та контрольований прикордонний район,
перебувають та пересуваються в їх межах на підставі документів, що
посвідчують особу та підтверджують законність перебування на
території України".
http://zakon.rada.go...

Прочитал описание произошедшего здесь http://n05.narod.ru/...ka2011ngrs.html

На Михаила Николаевича Майкута, начальника «группы по работе с иностранцами и административного внедрения», нужно было написать жалобу, не знать законов собственной страны - это позор! Таких работников надо гнать в шею.

Сообщение отредактировал sapunov: 18 августа 2011 - 06:51