Сообщений в теме: 46

[sapunov]

Каждый читающий волен рассматривать данное произведение предвидением, гипотезой, фантазией, бредом или антисоветчиной в зависимости от своих убеждений.
О праве и возможности россиян ездить по миру, а также иностранцев посещать эту страну (эссе-размышление)

Господа, давайте отбросим предрассудки, эмоции и реально по фактам посмотрим на вещи. На новом витке истории Российская федерация поставила перед собой глобальную цель превратиться в закрытое государство с новым режимом управления аппаратом и своими гражданами (не будем рассуждать каким, это не тема нашего исследования). Одной из поставленных первоочередных целей стало постепенное введение запрета на въезд на территорию РФ для граждан стран мира (или максимальное ограничение, как в годы СССР) и, одновременно с этим, ограничение выезда граждан РФ зарубеж.
Рассмотрим последовательно шаги руководства страны в этом направлении.
1. Ограничение въезда иностранцев.
В октябре 2004 резко увеличены штрафы (до 2500 руб.) за отсутствие регистрации как иностранцев, так и путешествующих россиян. Для иностранцев это уже второе повышение стоимости штрафов, первое было в 2002 году, когда штраф увеличили со 100 до 1000 руб. вместе с введением миграционной карты, что дало возможность получать деньги с приезжих не только на териитории страны силами органов милиции, но и пограничниками при выезде. Границы погранзоны за последние 3-4 года увеличиваются до тех пределов, каковыми они были в РСФСР (Приморье, Ямал, вскоре Сахалин, Ненецкий АО, Карелия), или даже охватывают новые, невиданные при Союзе земли (на границе с Прибалтикой с 90-х, и с Грузией в 2000-х). Вводится въезд в Россию по загранпаспорту, что автоматически отсекает попадание на ее территорию части граждан СНГ, составляющих большинство от общего кол-ва приезжих вообще.
Какими видятся ближайшие шаги руководства РФ? Практически единственные, кто может безвизово въезжать в Россию – это граждане СНГ, поэтому первоочередная задача – ввести для них визы. В первую очередь в «немилость» попадут Таджикистан, Киргизия, Укбекистан, возможно Азербайджан. Сделано это будет под всеобщее народное ликование «наконец-то чурок клятых пускать к себе перестали». Визовость с Украиной, Молдавией, Арменией и Казахстаном – вопрос не следующего года, лет четырех-пяти, ибо РФ хочет видеть эти страны в первую очередь в составе обновленной империи. Однако количество приезжающих надо сократить без введения визы. Это можно сделать следующим образом. Создается единая компьютерная база по всем въезжающим на территорию РФ и получающим миграционные карты (газеты пишут о скором нововведении уже больше года). Ни для кого не секрет, что для 100 процентно законного пребывания необходимо иметь регистрацию на весь его срок. Нарушившие режим регистрации будут подвергнуты штрафу, а при следующей попытке въезда им будет отказано в этом на границе. Мотивация – «нарушение режима пребывания в предыдущий визит». С визовыми уже к тому времени странами Средней Азии будет разобраться еще проще - не имеющие регистрации бубут отсекаться российскими посольствами загодя, еще при выдаче визы.
Таким образом, массовый поток приезжих из стран СНГ будет прекращен, причем вполне правовыми методами, с кивком на Европу, у них же тоже нарушителей правил въезда вносят в черный список.
2. Ограничение выезда граждан России зарубеж. В достижении этой цели российскому руководству помогает коньюнктура, сложившаяся на политической кухне в мире. За последние годы от России отгородилась визами почти вся Восточная Европа - Хорватия, Словения, Македония, Чехия и Словакия, ранее - Латвия, Литва и Эстония, затем - Венгрия, потом -
Болгария, Польша, Румыния. Это факт. В рамках СHГ стала визовой Туркмения, потом и Грузия.
Закрылись и многие регионы внутри России. Многочисленные разговоры о безвизовости с Европой - всего лишь разговоры. Россия предлагает... Hу и толку? Чад тоже может предложить. Вопрос в результате.
Пока факты свидетельствуют об ухудшении визовости.
Hо это все ничто по сравнению с запретом выезда за границу, который сейчас может и кажется абсурдным, но через тройку лет может стать вполне реальным. Только делать будут тонко это. По этапам.
1)введение выезда из страны только по загранпаспорту. Уже осуществлено. Это дает ограничение количества людей, как могущих выехать сейчас (в РФ на данный момент 8 мил. загранов при 150 мил. населения), так и потенциально желающих (мужчины до 27 лет из-за проблем с военкоматом, жители ЗАТО (закрытых городов), неимеющие деньги и пр.)
2)ужесточат контроль за турфирмами, выдающими заграны, с целью отлова и
непущания призывников, работающих на секретных заводах и проч.
3)увеличат перечень этих секретов и, возможно, срок призыва в армию
4)увеличат список стран, в которые не рекомендуется ездить россиянам, включив в них Европу, США и проч. кап. мир.
5)как альтернатива 4 этапу могут придумать такое. Заставить большими налогами поднять резко цены у турфирм. Тогда и без официального запрета ездить это станет не по карману большинству. Постепенно и выдачу дорогих туров под народное одобрение ("трудовому человеку не по карману ездить") прикроют.
6)Или более изощренный вариант. Через неск. лет Россия объявляет о повышении стоимости виз на въезд к себе до 500 дол. Делается это под всеобщее народное одобрение (мол, буржуи богатые, хотят к нам ездить -пусть платят!) Это убивает двух зайцев сразу. Во-первых, иностранцев сразу резко поуменьшится, что на руку руководству РФ, во-вторых по принципу взаимности кап. страны сразу отвечают теми же мерами по отношению к России. А заплатить 500 дол. госпошлины за Шенгенвизу будет уже не по карману подавляющему большинству россиян. И они станут невыездными, но не по воле российского правительства, а вроде как по вине Запада (у, проклятый Запад!)
7)вместо повышения консульского сбора возможна мополизация на рынке туруслуг на Западе, когда консульства РФ будут работать только с парочкой аккредитированных при них турфирм, что позволит устанавливать любые, даже самые абсурдно высокие цены на поездку в Россию.
8)со странами СHГ будет иная тактика. Все "дружественные" страны будут
подвергаться политическому давлению и, возможно, превращаться в колонии новой России с марионеточными правителями. А недружественные - для въезда к ним будут введены визы (грузинский вариант). И так де-факто запретят ездить по СHГ.
9)в Африку и Азию даже сейчас ездят мало, так что неактуально.

В итоге, когда ездить на Запад перестанут, поток прикроется. Еще на несколько лет - переходный период - оставят отдушину в виде разрешения на путешествие в Турцию и Египет на курорты. Потом, когда власть еще более окрепнет, перестанут пускать и туда, введя тотальную "выездную визу" как при СССР. Именно этот "курортный" период "юрьева дня" будет характеризоваться массовым бегством из России прозападно настроенной части населения, предчуствующей железный занавес; политической оппозиции, опасающейся грядущих репрессий; среднего бизнеса (именно среднего, ибо олигархов к тому времени уже пересажают, а мелкий бизнес останется в надежде, что его не заметят и не тронут). Затем выезжать уже будет нельзя. И начнется новая эра в истории России.

[Ruslanko]

"Шизуха косит наши ряды"
Сапунов, прекратить истерику! (2-3 виртуальные пощечины)
Даже если в этом лже-исследовании и есть крупици истины, то все комментарии о реакции населения ("трудовому человеку не по карману ездить", "у, проклятый Запад!", "мол, буржуи богатые, хотят к нам ездить -пусть платят!") у меня вызывают раздражение как любое широкое обобщение.

"Закрывание" по отношению к бедным странам естественный процесс в мире, Европа с Америкой не торопятся стать безвизовыми для кого попало. И это желание легко понять, почему же в отношении России столько неприятия. По поводу же поздок на/из Запад, то тут тоже не все гладко. Не думаю, что поток буржуев к нам кто-то захочет перекрыть (пока без аргументации). А вот про поездки наших "трудовых человеков" нельзя сказать однозначно: с одной стороны запрещать ехать кому-либо - плохо, с этим не поспоришь, но вот вывозить вылюту и поднимать чужие экономики за счет своей собственной тоже не есть хорошо.

Например, в Японии 70-80 годов, во время подъема экономики поздки за рубеж, несмотря на то что деньги у народа уже были, считались непозволительной роскошью, никто ничего не запрещал, но вот народное самосознание не позволяло делать этого. Это так для размышления.

[katso]

В принципе что-то в этом есть! вот только я сильно сомневаюсь, что все это произойдет!

А я знаю откуда такие настроения у Сапунова....
в предверии выборов в Украине появляются страхи
Ну что боитесь, что Янукович придет к власти и Украина вольется в состав РФ (сомневаюсь, книга Л. Кучмы "Украина - не Россия" мне многое показала). Не будет больше украинский народ работать не на себя
[

это граждане СНГ, поэтому первоочередная задача – ввести для них визы. В первую очередь в «немилость» попадут Таджикистан, Киргизия, Укбекистан, возможно Азербайджан. Сделано это будет под всеобщее народное ликование «наконец-то чурок клятых пускать к себе перестали». Визовость с Украиной, Молдавией, Арменией и Казахстаном – вопрос не следующего года,

Скорее ввидут визы для Молдован, чем для Киргизов, где, к примеру, русский язык второй государственный.

Сорри если кого-то обидел!

[Skazochnik]

... sapunov научная фантастика нацеленная на подрыв устоев. )
если отбросить всю шелуху, останется упорядочивание миграционных отношений на фоне разгула ментовского произвола... печальное конечно зрелище, но не апокалиптичное...

[grommit]

Прикольный текст. Интересно даже, как вполне обьективно неизбежные и некоторые даже полезные меры , преобразованые воспламененным мозгом, превращаются в истерично-апокалиптическую картинку. Достойно изучения специалистом.

[Evropa]

2ruslanko: obychno horoshim ljudjam vizu ne dajut:( a protivorechie v tom, shto posle raspada, naprimer, britanskoj kolonial'noj imperii bylo obrazovano Commonwealth, bol'shinstvo chlenov kotorogo imejut bezvizovyj rezhim drug s drugom. To zhe samoe i s francuzskimi kolonijami i s ispanskimi.
---detranslit---
2русланко: обычно хорошим людям визу не дают а противоречие в том, што после распада, например, британской колониальной империи было образовано Цоммонщеалтх, большинство членов которого имеют безвизовый режим друг с другом. То же самое и с французскими колониями и с испанскими.

[Ruslanko]

британской колониальной империи было образовано Цоммонщеалтх, большинство членов которого имеют безвизовый режим друг с другом.

Ню-ню. Смотрел позавчера по английскому ТВ передачу про эммиграцию в Британию. Жаль не записал ну очень интересная... Про антиэммиграционные демонстрации и погромы 50-60 годов даже не интересно рассказывать (на моей памяти были 2001 года в Бедфорде ).

Но вот, то что меня, действительно, вставило это как в 64-м англичане отказали во въезде всем кенийцам индийского происхождения, у которых у всех были британские паспорта. Там их уже конкретно гнали прикрываясь африканизацией и спасение была только Англия их далекая "родина". Причем это не были неграммотные пакисы 50 годов наводнившие всю середину англии, это были образованые в массе своей люди, бизнемены и т.п. Так их всех послали! Это люди с британскими паспортами, а ты говоришь визы

[Evropa]

2ruslanko: nu tak ih dejstvija javno vyhodjat za ramki zakonnosti. My zhe govorim o tom, kak eto "po pravu", a ne na samom dele. Ponjatno, shto na samom dele vse eti vnov' vvedennye rogatki tipa registracii i prochego v Rossii legko obhodjatsja - dostatochno sdelat' normal'nuju ksivu. Kstati tak do sih por i ne ponimaju, shto plohogo v pakisah i prochem narode, navodnivshem Angliju. Mozhet delo v samih anglichanah? V Germanii napr, i voobwe v civilizovannoj evrope osobyh antagonizmov netu, naoborot immigranty mestnyh prikalyvajut - multi-kulty tipa i vse takoe. A naschet prava na vyezd - ono elementarno i vpolne v sootvetstvii s mezhdunarodnoj praktikoj ogranichivaetsa podpisaniem soglashenija o readmissii.
2grommit: a vojny s hivinskim i kokandskim hanami i buharskim emirom shto takoe? tipichnye kolonial'nye vojny
---detranslit---
2русланко: ну так их действия явно выходят за рамки законности. Мы же говорим о том, как ето "по праву", а не на самом деле. Понятно, што на самом деле все ети вновь введенные рогатки типа регистрации и прочего в России легко обходятся - достаточно сделать нормальную ксиву. Кстати так до сих пор и не понимаю, што плохого в пакисах и прочем народе, наводнившем Англию. Может дело в самих англичанах? В Германии напр, и вообще в цивилизованной европе особых антагонизмов нету, наоборот иммигранты местных прикалывают - мулти-култы типа и все такое. А насчет права на выезд - оно елементарно и вполне в соответствии с международной практикой ограничиваетса подписанием соглашения о реадмиссии.
2громмит: а войны с хивинским и кокандским ханами и бухарским емиром што такое? типичные колониальные войны

[Bulat]

Я уже писал на гостевой АВП и повторюсь. Все это - лишь один из вариантов развития событий. В первую очеердь нужно задаться вопросом: кому будет выгодно закручивание границ и последующее закручивание гаек? Ведь любые политические решения имеют прежде всего экономическую основу. А в статье Сапунова нет никакого экономического обоснования: одни лишь его домыслы и предположения, поэтому я не стал бы относиться к ней серьезно.

[Skazochnik]

Bulat об том и речь... одни слова....

[sapunov]

Обоснование экономических причин закрытия границы в России. Во первых, борьба с иностранцами, нарушившими режим пребывания и регистрации, приносит не убытки, а невиданные, колоссальные прибыли, часть из которых идет в бюджет, а другая часть - в карманы чиновникам, начиная от участкового милиционера, заканчивая самыми верхами. Чем в более бесправном положении будут находиться миллионы работающих в России граждан когда -то одной советской страны, тем больше денег утечет в карманы власть имущих. Введение же виз для граждан СНГ позволит получить еще и доход от сумм консульского сбора за эти визы. Введение обязательного выезда по заграну заставит миллионы людей получать его каждые пять лет, а паспорт стоит 20 дол. - тоже деньги немалые. Тем гражданам СНГ, которым запретят въезд в результате нарушения миграционного законодательства, тоже можно будет за небольшой гешефт решить эти проблемы. Увеличение срока призыва в армию даст дополнительные резервы бесплатной рабочей силы, и потенциал для силовых решений военных конфликтов. Увеличение налогов для туроператоров также в краткосрочной перспективе даст деньги. Так что в ближайшие годы пополнения в казну, а особенно в карманы силовых структур будут увеличиваться. А когда уже процесс въезда/выезда будет большей частью свернут, государственная монополизация в ключевых секторах экономики (нефтегазовой в первую очередь) даст нужные деньги (как давала при СССР) для дальнейшего укрепления правящего режима. К тому к тому времени уже будет вовсю развернут процесс раскулачивания олигархов, а показательные процессы, как сейчас с г-ном Ходорковским станут массовыми.

[Tor]

sapunov
Анлрей, жить не тяжело, с таким пессимистичным взглядом на внутреннюю политику России?

[Evropa]

Типа, сущеглупые российские чинуши молодецким ударом сами себе яйца отрубят? 
И потом все в одну кучу: и алигархов и нефтегаз (кстати, как это у тебя опять так хитро получается, что и госмонополию "вводят" и нехилый кусок акций америкосам продают*? И все это у тебя одновременно и опять не моргнув глазом?  Трехлетний ребенок поймет, что тут-уж опять-таки: либо одно- либо другое.)

<{POST_SNAPBACK}>

aga imenno tak i poluchaetsja. Suweglupye chinushi - eto zhe ne edinoe obrazovanie, tam massa vsjakih klanov i gruppirovok. Otsjuda i nelogichnost' v dejstvijah i v nastojawih, i v buduwih. Voobwe sm. http://www.inthenati...004Kimmage.html - tam lutshe napisano pro eto.

[Bulat]

Обоснование притянуто за уши.
1. Закрытие границ со странами СНГ отнюдь не заставит все население РФ срочно получать загранпаспорта. Кто ездит постоянно, или хотя бы раз в год в отпуск, и так их давно имеют, а кто не ездил, тому и не надо. Да, многим людям, имеющим родственников на Украине, придется получать з/п или реже туда ездить. Меньше станет российских туристов в Крыму (прямая выгода краснодарским курортам). Но от того,что придется выдать на несколько миллионов паспортов больше, бюджет не получит колоссальных доходов. Наоборот, ПВС и ОВИРы будут вешаться, не справляясь с увеличившимся потоком желающих.
2. Миграция из стран СНГ уменьшится, гастарбайтеров станет меньше. Кстати, если будут нормальные визы вместо мигр. карт, гостям РФ самим будет гораздо легче. Согласитесь, было бы гораздо удбонее въезжать по загранпаспорту, получив в него штамп, и 2-3 месяца гулять по России, не заморачиваясь никакими регистрациями - так же, как сделано на Украине.
Но денег в бюджете от ужесточения миграционных правил тоже не прибавится: ведь большая часть "штрафов" идет непосредственно в карман ментам.
3. Ужесточение режима чревато экономическими санкциями со стороны запада. Если они запретят России продавать нефть и газ, либо установят квоты (как в Ираке - предлог найдется), то бюджет рухнет, и Россия окажется в такой яме, по сарвнению с которой август 1998 г - детский лепет.
По Сапунову же получается, что можно пренебречь миллиардами нефтедоларов и западными инвестициями ради того, чтобы получить какие-то копейки в виде консульских сборов. Бред!

[grommit]

Бред!

<{POST_SNAPBACK}>

А это все отттого, что мы невнимательно друг-друга слушаем (читаем). Я тоже тут "умные" всякие ответы понаписал, на полном серьезе аргументы всякие приводил и всякое такое , с понтом, "полемическое".
Но, во-первых, это совсем г-ну Сапунову и не нужно. Ему своей паранои, нахватанной из полуграмотных источников, вполне хватает. Во- вторых я зря потом все это поудалял, из нежелания длить этот люмпенский флейм. И в третьих (возвращаясь к невнимательному чтению), г-н Сапунов сразу-же и предложил выбрать из целого списка, как к его опусу относиться. В том числе, как к бреду. И угадал!

P.S. А теперь про один из приемов "воздействия на среду". Встает такой человек в заднем ряду (типа, из Киева ) и ка-а-а-а-ААААА-к!!!! Сказанет!.. Что-нибудь про то, что кое-кому (например, России) надо-бы перестать трахать соседского дога (как вариант - "караул, Россия границы закрывает"). У "обвиняемого", натурально, отваливается челюсть, он бледнеет-краснеет, начинает что-то лопотать в свое оправдание. Типа, у соседки и не дог вовсе, а ризеншнауцер. И не было у него с тем ризеншнауцером ничего. Так, только пару раз целовались в лифте. Или министр иностраных дел и пара вице-премьеров срочно срываются в Киев, объяснять г-ну Сапунову (к примеру ), что они ни-ни! Ни в одном глазу!... И будут теперь десять раз оглядываться, чтобы чего такого про них не подумали. А довольный господин с заднего ряда ковыряет в носу и думает: "Это ничаго, это у меня еще побегаете!" И вроде, как при деле.

[Skazochnik]

grommit

Маэстро, браво!

[katso]

Красиво!.....

[worm]

Это было *вдохновение*!!!
Сохраню для потомков!