Сообщений в теме: 64

[ВитеК]

правда, что бы был огонь "что-надо" сопло нужно расковырять маленько
ножичком или срезать

Стремная конструкция, однако бюджетно

[Светлый]

Конечно стрёмненькая... Да, вот только не всегда получается и посидеть и рыбы пожрать нормально

[Skazochnik]

небюджетно по стоимости баллонов. и расходу горючки (при таком способе горения) а по затратам на первую кастрюлю конечно вне конкуренции.

Но я-бы рекомендовал бензин+"огонек" за 350(кажется) рублей

[MICHA Borodulia]

горелку я как-то делал
из пивных баночек
до этого изображал из себя бомжика, собирая банки
не было дома

писАл как-то трактат об этом:

Лабораторная работа : изготовление горелки-спиртовки из 2х пивных/кока-кольных банок, и кипячение в ней воды.

материалы: 2 жестяные банки. из-под пива/etc
инструменты: ножницы, нож, шило, сверло 3мм и дрель.

данное произведение выглядит как компиляция с сайта www.zenstoves.com

горелка изготовлена, заливается спиртосодержащей жидкостью под названием "золотая осень" со всякими душистыми добавками.
жидкость сия куплена в хоз. ларьке на ближайшем рынке.

помещается туда порядка 90-100 гр жидкости
до образования некоей "лужицы" в верхнем "донышке"
раз-два-три-четыре-пять, начинаем разжигать. поджигаем "лужицу", и начинаем греть низ горелки... начинается горение не только "лужицы", но из боковых отверстий горелки.

итог: 600 грамм(примерно пол-котелка) воды в алюминиевом армейском котелке вскипели минут за 10.
теплозащитного второго контура не было, эксперимент проводился в комнате, при полном безветрии. котелок не был закрыт крышкой
израсходовано грамм 50-70 спиртосодержащей жидкости.

мыслится, что при применение второго контура(кожуха) и при закрывании котелка крышкой это все вскипит гораздо быстрее.
но это - чуть позже, как и изготовление sideburner stove

потому как не изготовил основание, на которое ставить котелок, и поэтому держал его в руках.
ручка оставалась холодной, руки не жгло.

запаха практически не было(ну какой запах у горящего спирта ? )

фото горения, и самой горелки - ниже.


ЗЫЖ также, делал, еще одну горелку, которая sideburner stove
но на нее уже можно ставить емкость сверху.
время кипячения того же кол-ва воды и расход спиртосодержащей жидкости - примерно такой же.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[ВитеК]

кажется MICHA Borodulia обскакал громмита!

[MICHA Borodulia]

http://www.backpacki...t/makegear.html
сцылка по изготовлению хоуммейд снаряги

Витек, а в чем именно я его обскакал ?

у меня еще в планах собрать плитку для сухого вонючего
в которую ставить и спиртовку при необходимости

один из плюсов спиртовки оценил: весит она гр\ораздо меньше, чем примус "огонек" по сравнению с газом - ИМХО те же проблемы с добыванием топлива.

[ВитеК]

Витек, а в чем именно я его обскакал ?

Ну он же все порывался змнстрячить такую темку

[grommit]

Батенька, зачем же "чистейший питьевой брынцаловский" переводить???

А из упрямства. Доведем процесс, так сказать, до полного безумия.

могу предложить обмен на аналогичный объём замечательного "относительно питьевого стекломоя"

Поскольку "читейший брынцаловский" продукт есть двойного назначения, то менять "аналогично" опрометчиво и, не побоюсь этого слова, преступно. НИ-ЗА-ЧТО!
Только один к трем.

кажется MICHA Borodulia обскакал громмита!

И это правильно! Молодца!!!

[Шамыч]

Только один к трем.

вот так зарождается преступная гидра капитализма.....

[MICHA Borodulia]

Батенька, зачем же "чистейший питьевой брынцаловский" переводить???
могу предложить обмен на аналогичный объём замечательного "относительно питьевого стекломоя"....у нас в городе енто добро вполне доступно......

хорошо вам !
у нас после опупеи с отравлениями, когда народ "можжевельником" и "троей" отравился - ничего нет
ни спиртовку заправить, ни платку от канифоли протереть !

[grommit]

MICHA Borodulia бодро начал про "с ноля" самодельные горелки, честь ему и хвала, а я как старый бык, буду медленно-медленно спускаться в долину...
Вобщем, поехали помаленьку.
Сначала немного "теории". Откуда есть пошли самопальные горелки из всяких консервных банок и из аллюминиевых "пепси" в частности.
Прародителем их скорее всего явилась классическая горелка Trangia (сайт производителя ). Сама по себе эта горелка отдельно не продается. Мне в руки она попала вместе со шведским армейским котелком, в комплекте с которым она идет. Выпускаются эти горелки уже много десятилетий, продаются в комплектах с туристическими кастрюльно - готовочными комплектами по всему миру и являются своего рода эталоном спиртовки. В России продукция Trangia не продается или я ее просто не встречал. И Бог с ней.
На 35-40 мл (спалил, нафиг ) эта спиртовка при ветрозащите и температуре окружающего воздуха около 10 градусов тепла, кипятит полный котелок (1,2 л) за 12-15 минут. Из других характеристик ее плюсом является возможность неполного выжигания топлива, поскольку комплектуется резьбовой крышкой с резиновым уплотнительным "бубликом".
В нижней широкой части она заполнена пористым материалом. Топливо заливается во внутренний "стакан", откуда через два отверстия попадает в широкую часть. Верхняя часть заужена и пустая. Там скапливаются спиртовые пары и под давлением выходят через отверстия в верхней части.
Поджигание горелки происводится в "стакане" куда наливается топливо. Сначала получается довольно вялый огонь над центральным отверстием "стакана". Затем, по мере нагрева, образования паров в широкой части и заполнения ими верхней части, пламя "перебирается" к соплам и через пару - тройку минут это уже полноценный огонь, охватывающий дно и стенки котелка.
Минусом таких горелок является невозможность "долива" топлива во время готовки. На 35-40 мл вскипятить почти полтора литра воды это, конечно, недурно. Но не всегда на этом процесс останавливается. Если вам требуется еще 15-20 минут что-то в этой воде варить, то залитого не хватит. В принципе, в горелку свободно заливается около 100 мл топлива. Но на сколько его хватит я пока не пробовал.
Также отсутствует возможность регулировки силы пламени. Если вода уже бурлит, а еще варить и варить, то это может быть проблемой.
Вышеописаная горелка , понятное дело, самодельной или "за копейки" не является. И описание ее и принципа работы я дал для сравнения с в дальнейшем описываемыми самодельными горелками. Конструкций коих несть числа и я намереваюсь несколько из них воспроизвести, иншалла. Жирным шрифтом я выделил те моменты, которые мне пока представляются важными и с которыми будут сравнения в самодельных конструкциях. А пока первое и бесспорное преимущество самодельных спиртовок из аллюминиевых банок - они ГОРАЗДО меньше весят, чем старая добрая Trangia.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[grommit]

Зачем, собственно, делать снарягу самому?
Я вижу две причины:
1) Нет денег на покупную.
2) Нет в продаже нужного вообще или в вашей местности.
3) В случае с горелками намечается и третий вариант - Вы опасный для общества маньяк-пироман.
По первым двум параметрам самопальные горелки-спиртовки из аллюминиевых банок вне конкуренции.
Во-первых они легче легкого. Аналогов по весу просто не существует.
Во-вторых они стоят только затраченного на их изготовление времени.
А поскольку третий пункт у меня не вызывает сильного протеста, наконец начнем.
Опыт первый. Берем за образец ТАКУЮ горелку и пытаемся воспроизвести в домашних условиях.
Отличия от фирменной Trangia:
1) В разы легче
2) Нет наполнителя
3) Нет внутреннего "стакана"
4) Нет герметичной крышки. То есть остатки топлива придется выжигать или выливать.

Шаг первый -берем две банки из-под всяких "пепсей" и у одной из них сверлим штук 20-30 отверстий на донной части по кругу с внешней стороны от выступа. А также одно отверстие побольше в середине. Диаметр маленьких отверстий я, по советам с других ресурсов, сделал 0,6 мм. В середине 6 мм. Банки должны быть по-возможности в идеальном состоянии. Замятости сильно усложнят последующую сборку.
Шаг второй - отрезаем нужную часть от ненужной. Поскольку нам потребуются две половинки для последующей сборки, а в данной конструкции предусмотрен "бортик" над "конфоркой", то наобум берем высоту "вставной" части (которая с отверстиями) 30 мм. "Приемная" часть, в которую мы вставим первую делается высотой 50 мм. В этой детали отверстий делать не нужно.
Как резать? Это правильный вопрос. Поскольку банки зело хлипковаты на нажим, делать это надо точно и осторожно.
Американские маньяки делают специальные приспособы из лезвий от "макетных" ножей, привинченных к разной высоте брускам. Помозговав, я решил сделать модульную конструкцию из стопки коробок с CD дисками. Толщина такой коробки 10 мм. Три коробки - 30 мм. Нужно 50 мм? - клади пять коробок и все дела. Сверху прижимается пальцем лезвие и вращая банку между острием и боковиной коробок делаем аккуратную бороздку по всей поверхности. Нажим должен быть таким, чтобы не сотавлять вмятин на банке. Вращаем до тех пор, пока половинки не отпадут одна от другой.
Аналогично отрезаем вторую деталь.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[grommit]

Шаг третий - подготовка к сборке.
Зачищаем шкуркой внутреннюю поверхность "приемного стакана" и внешнюю детали N1.
Шаг четвертый - Помучившись и перебрав несколько вариантов сочетаний pepsi - Shwepps - mountin dew - и т.д. добиваемся того, что можем аккуратно погрузить деталь N1 в деталь N2.
Шаг пятый - радуемся.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[grommit]

Что у нас получилось?
Этакая фиговина с одним объемом. Дыркой в середине для залива топлива и поджигания его. С соплами по кругу для последующего горения и буртиком непонятно зачем. Возможно, как первичная ветрозащита или "концентратор" пламени, чтобы не очень-то разбегалось.
Тут лирическое отступление:
На американских ресурсах настоятельно рекомендуется все делать тщательно, аккуратно и испытывать готовое изделие вне дома на открытой местности. Если первую рекомендацию еще как-то можно заставить себя соблюдать (хотя, это очень трудно), то второе вызывает у нашего человека мудрую усмешку: "Вы, рыбяты, небось и в туалет ходите в бронежелетах, мазу вашу...".
Однако, я все-же рекомендую прислушаться к этому совету.

А пока шаг шестой - Ставим на кухонную плиту наш опытный образец, наливаем пробные 20 мл спирта и поджигаем. Погорев вялым чахлым пламенем несколько секунд горелка тухнет.
Не знаю, как вам, а мне такие "фокусы" очень не нравятся. Тогда я еще немного налил на поверхность горелки, чтобы пламя прогрело стенки и началось более обильное спирто-паро-образование. И опять поджог....

Долбануло неслабо. Пол-плиты и кухонный стол вспыхнули синим пламенем, "горелку" разобрало на части так, что "дэтал N1" пришлось искать. Потушив "пожар на спиртозаводе" я заснял краткие итоги.

Продолжение следует.

Прикрепленные изображения

• 

[skwor]

вот вам!
как снизить затраты топлива для горелок?как повысить кпд ?да и вообще вы в курсе какой кпд у горелок?нет не знаете?лучше и не интерисуйтесь-только огорчаться будете!
вы никогда не задумывались что...температура сжигаемого газа не зависти от его кол-ва?
так вот вам телега как повысить эффективность
берем "последний шанс"-спас одеяло и фигачим его на части получается эдакая гадость полосками
кстати шанс-ваще мировая штука не так много стоит и весит мало-есть куча способов применить его особенно эктрималам
берем круглый люминевый котелок и делаем длинну полоски такой чтобы она образовывала ветровой экран который во время разогрева прикручиваеться к котелку тонкой медной проволокой
получаеться эдакая кольцевая занавеска которая не позволяет теплу быстро слинять от котелка и предохраняет от потерь теплоизлучением!только не перепутайте стороны шанса-он 2ух сторонний!-смотрите инструкцию по эксплуатации -а то прироста не ощутите
не уверен на счет ускорения закипания но могу вас уверить что с такой штукой можно сразу "убавлять пламя"-эфект будет тот же что без экрана на самом большом огне+зашита от ветра-можно еще сделать дно-советую прийти в магаз и заценить экран у примусовской винд-про и просто слизать все оттуда-если нет маней можете попробоать фольгу штоли какую нить
есть еще такая штука у военных-напалм -ваш костер разгориться в любой мороз и в любую погоду-инет большой-кстати видели хоть раз как асфальт горит?
а еще очень люблю сухое горючее-костер с ним проще разжигать особенно когда ходиш там где нельзя пользовать атомные штуки....
у джет боил новая кострюлька появилась -никто не знает как что нить подобное заделать?
да и ваще где достать скороварку/автоклав?
PS а то меня уже кошмарит от тех кто ходит со стеклотканью!

Сообщение отредактировал skwor: 11 марта 2007 - 05:20

[Skazochnik]

пламя на оригинальной спиртовой горелке можно регулировать негорючей пластиной закрывая сопла в части горелки, как это делает стандартная крышка горелки изображенная на сайте производителя...

а у самодельной горелки сделать покрупнее отверстия для пламени....

нда.. а опыты наверное действительно лучше на улице.... или ты теперь тоже так думаешь?

а вот на тему

эдакая гадость полосками

ты сам-то пробовал? этот последний шанс вроде пластиковый, и плавится....

[skwor]

а вот на тему ты сам-то пробовал? этот последний шанс вроде пластиковый, и плавится....

спас покрывало из мет фольги 2 ух слойной-правда еще не экпериментировали с подолжительным разогревом и на максимальной мощности
это аналог винд-скрин примусовской винд-про который ленивые могут купить в магазе
ps как только поэкпериментируем побольше и испытаем в боевых условиях сразу скину инфу а так вроде толк есть
но испытывалось это в виде этакого баловства-все думали что смысла в этом нету
кстати дырочки не в донном экране а в вертикальном экране от ветра-лучше воздух подходит да и теплоизлучением меньше теряеться
как только доведу все до ума скину сюда фотки и подробное описание с характеристиками

[Skazochnik]

а...

спас покрывало из мет фольги 2 ух слойной-правда еще не экпериментировали

есть у меня такое.... там где фольга истирается оно становится прозрачным.... что наводит на мысли....

[grommit]

... как это делает стандартная крышка горелки изображенная на сайте производителя...

Какого производителя? У Trangia я такого регулятора что-то не разглядел. Кинь ссылку, плз.

а у самодельной горелки сделать покрупнее отверстия для пламени....

Я думаю, тут вопрос не в отверстиях, поскольку 6 мм отверстия посередине выше крыши, а в парах, которые заполнили объем, достаточный для детонации. Если бы я залил горелку, как и положено, "по самые уши", то она не рванула бы. Более того, не рванула бы и при достаточнов выгорании, поскольку уже вошла-бы в равновесный режим. Ладно, побачим еще.

нда.. а опыты наверное действительно лучше на улице....

Нда.

[Skazochnik]

тыкаем в ссылку данную ТОБОЙ дальше на циферку... ну короче вот:
http://www.trangia.s...ni_trangia.html
там две желтенькие крышечки... одна просто закрывашка, а вторая регулятор...

еще горелки такого типа совершенно отдельно делает татонка... и регуляторы к ним тоже.