Тема закрыта
Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!
Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.
Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.
Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.
На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!
Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание) Визы Транспорт Отчеты Попутчики FAQ
Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.
0
плохо ли быть москвичкой?
Автор
Strannitsa
, июн 07 2004 23:33
Сообщений в теме: 225
#81
Serge&
-
- Модератор
- 4 171 сообщений
8
- Пол:Мужчина
Отправлено 06 сентября 2005 - 06:48
Мне как-то один попутчик в поезде сказал, что у него сын в Подмосковье живёт. Я поинтересовался, а в каком городе, ожидая ответ типа Реутов или там Орехово-Зуево. А он говорит – в Воронеже
#82
gregory78rus
-
- Заслуженный
- 739 сообщений
вольный стрелок
- Пол:Мужчина
- Город:Петербург
Отправлено 07 сентября 2005 - 10:48
Забавную историю хочу поведать про снобизм.
Недавно был на семинаре, посвященном проблемам найма на работу, проводившимся одним из самых крупных рекрутинговых агентств в Питере. Генеральный директор агентства рассказывала, что при поиске квалифицированного специалиста почти все работодатели требуют, чтобы он был коренным петербуржцем... говорила также, что такого требования нет в Москве, вернее, оно не носит массового характера.
Вот Вам и снобизм москвичей и радушие питерцев....
От себя могу добавить, что коренные питерцы отличаются от тех, которые приезжают. Не буду давать оценок, но факт в том, что понять им друг друга порой очень непросто... и жизненные приоритеты у них разные. Именно поэтому я бы не хотел связывать (хотя в результате связал) свою жизнь с иногородней девочкой... просто потому что, чем больше точек соприкосновения, тем меньше потом конфликтов.
Недавно был на семинаре, посвященном проблемам найма на работу, проводившимся одним из самых крупных рекрутинговых агентств в Питере. Генеральный директор агентства рассказывала, что при поиске квалифицированного специалиста почти все работодатели требуют, чтобы он был коренным петербуржцем... говорила также, что такого требования нет в Москве, вернее, оно не носит массового характера.
Вот Вам и снобизм москвичей и радушие питерцев....
От себя могу добавить, что коренные питерцы отличаются от тех, которые приезжают. Не буду давать оценок, но факт в том, что понять им друг друга порой очень непросто... и жизненные приоритеты у них разные. Именно поэтому я бы не хотел связывать (хотя в результате связал) свою жизнь с иногородней девочкой... просто потому что, чем больше точек соприкосновения, тем меньше потом конфликтов.
#83
ilik
-
- Путешественник
- 1 481 сообщений
городской житель
- Пол:Мужчина
- Город:МСК
Отправлено 07 сентября 2005 - 11:29
с другой стороны - нет точек соприкосновения - нет и конфликтов... просто потому что, чем больше точек соприкосновения, тем меньше потом конфликтов.
#84
Dmitryjewski
-
- Путешественник
- 1 830 сообщений
погромщик
- Пол:Мужчина
- Город:Макеевка, ДНР
Отправлено 07 сентября 2005 - 11:40
встречала к сожалению несколько раз плохое отношение к москвичам
что скажете?
Плохое отношение и к жителям столиц, к сожалению, наблюдается во всем мире и вызвано тем, что столичный люд слишком высоко заносит голову по отношению к провинциальному. Так что сами себе злобные буратины.
#85
ilik
-
- Путешественник
- 1 481 сообщений
городской житель
- Пол:Мужчина
- Город:МСК
Отправлено 07 сентября 2005 - 12:12
обижают не за что бедных провинциалов злобные...встречала к сожалению несколько раз плохое отношение к москвичам
что скажете?
Плохое отношение и к жителям столиц, к сожалению, наблюдается во всем мире и вызвано тем, что столичный люд слишком высоко заносит голову по отношению к провинциальному. Так что сами себе злобные буратины.
а те в свою очередь на других москвичах отрываются
А вообще-то, не любят "власть из Москвы", дескать руки протянули, а мы сами с усами.
#86
vdinets
-
- Мастер
- 2 367 сообщений
Седая борода
- Пол:Не определился
Отправлено 07 сентября 2005 - 14:23
Жителей столицы часто не любят люди, ни разу в жизни с ними не встречавшиеся. Одна из причин - местные власти обычно все неприятности объясняют происками (бездельем, некомпетентностью, паразитизмом) центра, а все хорошее считают своей заслугой.
#87
Чижик
-
- Путешественник
- 1 692 сообщений
Киберманьерист, хулиган, и колдун. В остальном - вполне вменяем.
- Пол:Мужчина
- Город:Любимый город Харьков...
Отправлено 08 сентября 2005 - 01:14
"... Я НИКОГДА не слышал от коренного москвича фраз на тему "понаехали тут".
Это ничего, я недавно вообще на измену высел, после того, как в московском метро услышал: "Понаiхалы тут!!!"
Это ничего, я недавно вообще на измену высел, после того, как в московском метро услышал: "Понаiхалы тут!!!"
#88
Bulat
-
- Путешественник
- 3 332 сообщений
-
- Пол:Мужчина
- Город:Казань
Отправлено 08 сентября 2005 - 12:19
Я заметил такую вещь: почти всегда (удивительно, но примерно в 70% случаев!) если на вопрос "где живёшь?" ответить "в Москве", немедленно следует уточняющий: "в САМ'ОЙ Москве?" То есть Москву (где приезжему очень трудно зарегистрироваться) от подмосковья, даже ближнего (где это сделать легче, и так поступают тысячи людей) провинциал чётко отграничивает.
Задавая такой вопрос, никому и в голову не приходят мысли о регистрации и тп. Я вот живу в Казани, и у меня тоже нередко спрашивают: "в самОй Казани"? И это притом, что, в отличие от Москвы, многие очень слабо представляют себе, что это за Казань и где она находится. И такой вопрос задают обычно не в ближайших к Казани регионах, а наоборт, в сильноудаленных. Так что, полагаю, что это просто для развития беседы.
#89
Аскет
-
- Модератор
- 5 398 сообщений
Блестящая плешь
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 12 сентября 2005 - 14:04
Тема - супер )))))))))))))))
Точно - проблема из области "мужики - козлы", "бабы - проститутки" и т.д.
Хочу сразу сказать, что за все мои путешествия ни разу не скрывал, что живу в Москве, и даже в самой Москве, и, более того, родился там же, в самой Москве. И ни разу это не вызывало агрессивной реакции. Максимум - это, как процитировал один из предыдущих докладчиков, доверительные слова водителя: "не обижайся, но я тебе про москвичей вот что скажу..."
И, на мой взгляд, обижаться нечему. Говорят - москвичи никогда не подскажут дорогу. Да, не подскажут. Сам сколько раз попадал впросак, и стыдно искренне, и неудобно, и помочь человеку ничем не можешь. А что делать, если я в другом районе живу? Говорят - милицейский беспредел в Москве. Чему обижаться и о чём спорить, когда я сам это каждый день в метро вижу? Говорят, москвичи уроды, на дороге никогда не помогут. Охотно верю. Меня москвичи за пределами МО в жизни не подвозили. Говорят, москвичи живут лучше остальных. Не знаю, но, наверное, правда, и я этому рад, я - москвич. Говорят, Москва - очень грязный и бомжовый город. "Я был на Курском и Казанском вокзале и могу вас заверить, что прекрасно знаю Москву" (с) Без комментариев.
Говорят, что Москва плохо встречает гостей. Читатели этого форума как никто знают, что гостей могут весьма плохо встретить в любом городе и гопники, и та же милиция, и те же аборигены, и кто угодно. Такова уж наша бродяжническая судьбинушка.
Так что с одной стороны мифы, с другой стереотипы, с третьей - горькая правда. Остаётся только быть самим собой - вежливым, доброжелательным, общительным и вообще положительным путешественником, и тогда чёрная тень города-монстра не омрачит вашу обстоятельную беседу с водителем. Может, даже расскажет водила корешам: "...да в Москве вообще все уроды! Хотя знаю я одного парня..."
И, кстати, худшая, на мой взгляд, стратегия в подобной ситуации - это защищать родной город не собственным примером, а словами . Доверия и сочувствия это не вызовет, а конфликт может создать.
Точно - проблема из области "мужики - козлы", "бабы - проститутки" и т.д.
Хочу сразу сказать, что за все мои путешествия ни разу не скрывал, что живу в Москве, и даже в самой Москве, и, более того, родился там же, в самой Москве. И ни разу это не вызывало агрессивной реакции. Максимум - это, как процитировал один из предыдущих докладчиков, доверительные слова водителя: "не обижайся, но я тебе про москвичей вот что скажу..."
И, на мой взгляд, обижаться нечему. Говорят - москвичи никогда не подскажут дорогу. Да, не подскажут. Сам сколько раз попадал впросак, и стыдно искренне, и неудобно, и помочь человеку ничем не можешь. А что делать, если я в другом районе живу? Говорят - милицейский беспредел в Москве. Чему обижаться и о чём спорить, когда я сам это каждый день в метро вижу? Говорят, москвичи уроды, на дороге никогда не помогут. Охотно верю. Меня москвичи за пределами МО в жизни не подвозили. Говорят, москвичи живут лучше остальных. Не знаю, но, наверное, правда, и я этому рад, я - москвич. Говорят, Москва - очень грязный и бомжовый город. "Я был на Курском и Казанском вокзале и могу вас заверить, что прекрасно знаю Москву" (с) Без комментариев.
Говорят, что Москва плохо встречает гостей. Читатели этого форума как никто знают, что гостей могут весьма плохо встретить в любом городе и гопники, и та же милиция, и те же аборигены, и кто угодно. Такова уж наша бродяжническая судьбинушка.
Так что с одной стороны мифы, с другой стереотипы, с третьей - горькая правда. Остаётся только быть самим собой - вежливым, доброжелательным, общительным и вообще положительным путешественником, и тогда чёрная тень города-монстра не омрачит вашу обстоятельную беседу с водителем. Может, даже расскажет водила корешам: "...да в Москве вообще все уроды! Хотя знаю я одного парня..."
И, кстати, худшая, на мой взгляд, стратегия в подобной ситуации - это защищать родной город не собственным примером, а словами . Доверия и сочувствия это не вызовет, а конфликт может создать.
#90
Georg
-
- Путешественник
- 2 369 сообщений
Седая борода
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 13 сентября 2005 - 01:10
Вообще чувствуется периодически неприязнь к москвичам, но я считаю это уже проблемой тех, у кого эта неприязнь есть. Сам я стараюсь не относится плохо к человеку только потому, что он из какого-то города N (хотя изобилие кавказцев в Москве напрягает)
Так на Урале мы посещали детский лагерь скалолазов, руководитель всё время говорил фразы типа: "вот, у вас в Москве...", "у нас в Перми конечно не так хорошо, как в Москве...". Да и в другие разы натыкался на негативные отзывы в основном это происходило в конфликтных ситуациях. Скажу честно, было обидно. Т.е. пока всё хорошо, тебе ничего не говорят, а как что не так - сразу припомнят откуда ты.
Так на Урале мы посещали детский лагерь скалолазов, руководитель всё время говорил фразы типа: "вот, у вас в Москве...", "у нас в Перми конечно не так хорошо, как в Москве...". Да и в другие разы натыкался на негативные отзывы в основном это происходило в конфликтных ситуациях. Скажу честно, было обидно. Т.е. пока всё хорошо, тебе ничего не говорят, а как что не так - сразу припомнят откуда ты.
#91
Georg
-
- Путешественник
- 2 369 сообщений
Седая борода
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 13 сентября 2005 - 01:14
У меня вопрос ко всем другим москвичам на этом форуме. Если к вам в дом постучится незнакомый человек с просьбой поесть/позвонить/пеночевать, пустите ли вы его?Говорят, что Москва плохо встречает гостей. Читатели этого форума как никто знают, что гостей могут весьма плохо встретить в любом городе и гопники, и та же милиция, и те же аборигены, и кто угодно. Такова уж наша бродяжническая судьбинушка.
#92
Boratustra
-
- Путешественник
- 26 сообщений
Новичок на форуме
Отправлено 13 сентября 2005 - 02:15
Ну конечно же пустим, только у нас все подъезды на домофонах, а так - милости просим
А если серьезно, то у меня небольшой опыт путешествий, но негатива именно к москвичам среди водителей не встречал. Никогда не скрывал, откуда еду, и в ответ слышал ругань и на правительство, и на стремление москвы (именно с маленькой буквы, так как обычно это слово употреблялось в общем, абстрактном значении) впитать в себя все деньги и ресурсы из провинции, но ни слова про "говенность" или заносчивость москвичей.
Наоборот, каждый раз признавались, что не любят Москву и ЖАЛЕЮТ москвичей, что им приходится жить в этой суете, грязи, постоянном увеличении приезжих. И говорят, что ни за что бы не смогли жить здесь.
Если же речь заходила об уровне зарплаты, то и его не скрывал, ибо бессмысленно это: все и так знают, что в Москве он на порядки выше, но при этом наглядный пример, что больше половины зарплаты у меня уходит на оплату съемного жилья, сразу снимает всякую зависть и возбуждает еще бОльшую жалость к работникам бюджетной сферы и других гос. предприятиях.
В итоге все подобные разговоры сходились к общей точке зрения, что выжить можно только крутясь и работая не на государство, а на себя, где бы человек ни жил
А если серьезно, то у меня небольшой опыт путешествий, но негатива именно к москвичам среди водителей не встречал. Никогда не скрывал, откуда еду, и в ответ слышал ругань и на правительство, и на стремление москвы (именно с маленькой буквы, так как обычно это слово употреблялось в общем, абстрактном значении) впитать в себя все деньги и ресурсы из провинции, но ни слова про "говенность" или заносчивость москвичей.
Наоборот, каждый раз признавались, что не любят Москву и ЖАЛЕЮТ москвичей, что им приходится жить в этой суете, грязи, постоянном увеличении приезжих. И говорят, что ни за что бы не смогли жить здесь.
Если же речь заходила об уровне зарплаты, то и его не скрывал, ибо бессмысленно это: все и так знают, что в Москве он на порядки выше, но при этом наглядный пример, что больше половины зарплаты у меня уходит на оплату съемного жилья, сразу снимает всякую зависть и возбуждает еще бОльшую жалость к работникам бюджетной сферы и других гос. предприятиях.
В итоге все подобные разговоры сходились к общей точке зрения, что выжить можно только крутясь и работая не на государство, а на себя, где бы человек ни жил
#93
Brut
-
- Путешественник
- 221 сообщений
Умудренный
- Пол:Мужчина
- Город:Тбилиси
Отправлено 13 сентября 2005 - 05:49
А я вот наоборот много негатива в адрес москвичей наслушался, но в основном только в Европе, за Уралом этого меньше. Особенно меня всегда забавляло отношения некоторых питерцев и москвичей друг к другу( )
На самом деле прожив некоторое время в Москве - я понял, что самые поганый народ там - энто чушаки из области и приезжие которые прожили тут достаточно чтобы, как им кажеться, считать себя москвичами(вот это пожалуй самый кал столицы) А насколько знаком с коренными москвичами - отличные все люди!!!(удивленно и с восторгом)
) На самом деле прожив некоторое время в Москве - я понял, что самые поганый народ там - энто чушаки из области и приезжие которые прожили тут достаточно чтобы, как им кажеться, считать себя москвичами(вот это пожалуй самый кал столицы) А насколько знаком с коренными москвичами - отличные все люди!!!(удивленно и с восторгом)
#94
kopoba
-
- Путешественник
- 684 сообщений
Старожил
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 13 сентября 2005 - 14:10
Это такая традиция старая. Нечего на неё гнать.Особенно меня всегда забавляло отношения некоторых питерцев и москвичей друг к другу( )
#95
Saaremaa
-
- Путешественник
- 188 сообщений
Умудренный
- Пол:Женщина
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 13 сентября 2005 - 23:38
Говорят, у каждого есть "свои" и "не свои" города. Так же, как люди. Например, всеми любимая Прага у меня бурной любви не вызвала.
А вот к Москве у меня двоякое отношение. Мне нравятся в Москве широкие улицы, высокие дома, синее небо, солнце, большие возможности и обилие знаменитых людей. Не нравятся пробки, воровство, пафос, главенство денег над всем, некоторая безвкусица (в одежде, в оформлении витрин магазинов). Но именно в Москве у меня самые гостеприимные, самые начитанные, самые добрые и веселые друзья! И еще в Москве у меня так много любимых красивых мест! И это неправда, что в Москве нет достопримечательностей. Просто после Питера мне вообще трудно бывать в каких-либо других городах мира. Даже любимая мною Вена немножко проиграла в сравнении с родным городом.
Города нельзя сравнивать. Их нужно оценивать абстрагируясь от других. Каждый город - это личность, у каждого свое, неповторимое лицо, история, культура. И если город "не ваш", это не значит, что он плохой!
А вот к Москве у меня двоякое отношение. Мне нравятся в Москве широкие улицы, высокие дома, синее небо, солнце, большие возможности и обилие знаменитых людей. Не нравятся пробки, воровство, пафос, главенство денег над всем, некоторая безвкусица (в одежде, в оформлении витрин магазинов). Но именно в Москве у меня самые гостеприимные, самые начитанные, самые добрые и веселые друзья! И еще в Москве у меня так много любимых красивых мест! И это неправда, что в Москве нет достопримечательностей. Просто после Питера мне вообще трудно бывать в каких-либо других городах мира. Даже любимая мною Вена немножко проиграла в сравнении с родным городом.
Города нельзя сравнивать. Их нужно оценивать абстрагируясь от других. Каждый город - это личность, у каждого свое, неповторимое лицо, история, культура. И если город "не ваш", это не значит, что он плохой!
#96
Чижик
-
- Путешественник
- 1 692 сообщений
Киберманьерист, хулиган, и колдун. В остальном - вполне вменяем.
- Пол:Мужчина
- Город:Любимый город Харьков...
Отправлено 14 сентября 2005 - 01:15
А я своеобразие города вижу, в первую очередь, в жителях, а не в архитектуре. И в Москве мне всегда безумно интересно.
Вот если б еще Saaremaa в Москве жила, а то и влюбиться в таком большом городе не в кого...
Вот если б еще Saaremaa в Москве жила, а то и влюбиться в таком большом городе не в кого...
#97
vdinets
-
- Мастер
- 2 367 сообщений
Седая борода
- Пол:Не определился
Отправлено 14 сентября 2005 - 01:33
Да, почему-то очень часто бывает, что всеми любимый город тебе не нравится, и наоборот.
Города, которые многие любят, а я нет: Париж, СПб, все крупные города США кроме С-Франциско, Рио, Иерусалим, Канкун, Акапулько, Буэнос-Айрес.
Города, которые кроме меня мало кому нравятся: Сан-Паулу, Гуаякиль, Мехико, Антананариву, Стамбул, Аддис-Абеба, Сьюдад-Хуарес, Панама-Сити, Лондон, большинство китайских.
Города, которые многие любят, а я нет: Париж, СПб, все крупные города США кроме С-Франциско, Рио, Иерусалим, Канкун, Акапулько, Буэнос-Айрес.
Города, которые кроме меня мало кому нравятся: Сан-Паулу, Гуаякиль, Мехико, Антананариву, Стамбул, Аддис-Абеба, Сьюдад-Хуарес, Панама-Сити, Лондон, большинство китайских.
#98
Georg
-
- Путешественник
- 2 369 сообщений
Седая борода
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 14 сентября 2005 - 01:35
Города нельзя сравнивать. Их нужно оценивать абстрагируясь от других. Каждый город - это личность, у каждого свое, неповторимое лицо, история, культура. И если город "не ваш", это не значит, что он плохой!
Вот! С этим согласен на 100%. Именно поэтому для меня интересны в какой-то степени практически все города, даже если там не особо много достопримечательностей. Знакомство с городом - это в какой-то степени знакомство с новым человеком - ты 100 раз слышал про этот город (даже если он не очень интересный, про него могут часто говорить в новостях, книгах, ещё где-то) и вот ты его видишь, какой он.
А вот в Питере за 3 года путешествий так и не довелось побывать. Вроде и рядом и интересен, а вот никак туда не доберусь.
Сообщение отредактировал Georg: 14 сентября 2005 - 01:37
#99
Linoch-ka
-
- Путешественник
- 366 сообщений
Умудренный
- Пол:Женщина
Отправлено 19 сентября 2005 - 15:34
На прошлой неделе мы проходим пешеходами через границу Приднестровье-Украина. Приднестровские погранцы, услышав что мы живем в Москве, решили наверно, что у нас в рюкзаках золотые слитки и по карманам миллионы. Предложили заполнить декларации и повели на досмотр вещей, причем в отдельную комнату и без свидетелей. Чуть не отобрали кое-какие вещи. Потом поняли что с нас действительно брать нечего и через час отпустили. 
Это был у меня единственный подобный "московский" случай.
Это был у меня единственный подобный "московский" случай.
#100
mangalor
-
- Путешественник
- 1 179 сообщений
Седая борода
- Пол:Мужчина
- Город:Питер
Отправлено 19 сентября 2005 - 15:55
Анекдот в тему :
Спорят как-то два москвича на тему "Нужна виза в Тулу или нет ?"
Один говорит что нужна, другой - нет.
Подходит третий москвич и говорит : "Да вы чёоо ??? Идиоты ??? чё вы спорите ??? - Позвоните в Тульское посольство и узнайте :"Нужна виза или нет".
Так вот, к сожалению приходится сталкиваться именно с ТАКИМИ москвичами.
Спорят как-то два москвича на тему "Нужна виза в Тулу или нет ?"
Один говорит что нужна, другой - нет.
Подходит третий москвич и говорит : "Да вы чёоо ??? Идиоты ??? чё вы спорите ??? - Позвоните в Тульское посольство и узнайте :"Нужна виза или нет".
Так вот, к сожалению приходится сталкиваться именно с ТАКИМИ москвичами.
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей
