Ну да вас там как раз в дг и ждут!Заповедник строго охраняется и пересечение границ строго карается)))PS.пропуск получить не реально,даже за деньги....хотя сколько предложить?но сумма думаю вам покажется не маленькой,назад без штанов уедете!Испытайте судьбу))

С заповедником вопрос решается через их сайт. Да, есть квота на посещение и да, недешево. Но подъемно и вполне официально. На 11 дней посещение заповедника около 7,5 тыр с носа, плюс обязательное сопровождение вооруженным инспектором - примерно 850 руб в сутки с группы до 10 человек

Скажу больше - мы вообще ходили совершенно бесплатно и при этом совершенно официально. Да, непросто, тут не не поспоришь, но и не невозможно. Даже тут на форуме уже писал об этом:
http://www.bpclub.ru...етропавловск-ч/
Сходил бы , конечно, и еще раз (вернее, уже в третий), но уже идем на Хангар с восхождением на Ичу. А вообще,подумаю до сколько возможно, удететь без проблеи хоть в день покупки билета.

спасибо за информацию!а на юге на вулканах какая в это время погода?(Мутновский,Горелый...). до каких чисел сентября обычно туда поднимаются?

В районе Мутновки погода всегда непредсказуемая. Тут как повезет. Мы и в августе там в снежную пургу попадали, три дня у подножия просидели, так никуда и не поднялись. На Дачных под снегом и дождем только пошастали. Зато зимой (в феврале и апреле) спокойно зашли на лыжах. Погода там портится моментально.

 

 

и какова погода на севере внизу,не на вулканах?снега еще не должно быть?

На севере (в Мильково, Эссо, Лазо, на Толбачиках, Иче) с погодой как раз лучше, она более стабильная. В Эссо вообще 300 солнечных дней в году. В Мильково днем может и плюс 30 быть, а ночью - дубак. Снега там в сентябре внизу (не на вулканах) не будет, в отличие от юга, где запросто может и повалить, особенно на вулканах. Но говорю – как повезет. Готовым надо быть ко всему. На Авачу в начале этого сентября по снегу уже шли, на Ичу тоже в начале сентября от самого подножия по пояс в снегу лезли. Но внизу снега не было, - золотая осень! Зато мошка и комары могут сожрать, - много их там...

Вот есть такая категория путешественников, путешествующих преимущественно по РФ (или Украине, Белоруссии). Лично встречал только одного такого, но вот здесь на форуме троих могу вспомнить из таких "патриотических" путешественников. Без всякого сарказма, интересна причина и мотивация таких путешественников.

​Очевидно же: невыездные.

Загранпаспорт им не выдают. Трое со мной таких ходило, один несколько раз. По пути еще и отмечаются кто в военкоматах, кто в милиции в начале и конце заранее заявленного начальству маршрута.

Что не мешает им ездить в страны, куда пускают с российским паспортом - Белоруссию, Украину,  Киргизию, Таджикистан, Казахстан, Абхазию, Южную Осетию, теперь вот еще и Армения появилась.

Особо не расстраиваются - за всю жизнь столько мест не освоить (специально не говорю "объездить", это им, да и мне неинтересно). Я за 13 лет беспрерывных странствий по России, так три региона и не охватил. Под "охватил" имеется в виду, что в регионе прожил хотя бы месяц, а не проскочил мимо, как загнанный заяц, поставив галочку "меня тут было".

quote name="Puri" post="425521"]Ну вот у меня одноклассник этим летом на месяц гонял на плато Путорана Там прикольно говорит, но медведи иногда в палатку заглядывают[/quote]
​Смешно...Тамошние медведи человека за версту обходят, едва учуяв. Да и не только тамошние. Можь Путорана ему приснилось?

Скажу больше,по каким-то дурацким правилам (еще совковым) собаку нельзя везти в вагоне поезда ,а нужно закрывать в железный ящик под одним из вагонов,короче бред.

Не хотел бы я в одном купе с псиной ехать..А если покусает? А писаться-какаться она куда ходить будет? Приятно окрущающим собаяие дерьмо нюхать? Почему соседи, заплатившие за нормальное место в купе-плацкарте, должны наслаждаться подобным счастьем? Не приходила в голову такая простая мыслишка?
Бред, говоришь...Везти псину в человечьем поезде - вот это бред! Почему-то т.н. "любители" животных думают не о самих животных, и уж тем более не об окружающих, а своей шкуре, - мне так хотца, а остальное по барабану!
В ящик снаружи вагона любую шавку, - только так. Жесть - вози на своем транспорте. Жалей за свой счет, а не счет окружающих. А нормальные пассажиры от капризов собачатников страдать не должны.

Разве что в ПВД с нами некоторые ходят с собакой. Проблем никаких, живет с хозяйкой в палатке.
А так,,, Как говорил тов.Сухов - "хлопот с ней, кормить надо...". Это про лошадь, правда, но кормить-то все равно надо.
Хотя пару-тройку раз ходили с собаками, правда приблудными. В Непале одна дошла с нами от Луклы аж до Тенгбоче (тут многие понимают, о чем речь). Даже кличку ей дали по месту, где прибилась - Лукла. Правда потом Лукла оказалась мужиком, пришлось переименовывать его в Лукл.
Другая в Ло Мантанге ( это Верхний Мустанг) прибилась, тоже назвали по месту, где приблудилась - Ло (хотели назвать Лолитой, по помня прецедент с Луклой, решили не рисковать и дать нейтрально-бесполое имя - Ло, вдруг тоже мужиком окажется?). Ло бежала с нами целую неделю но высотах 4000 м аж до самого до Муктинатха, потом пропала. На Кавказе рядом с великами аж три штуки неделю бежали, когда отдыхали, собаки становились кольцом вокруг нас - охраняли. Только на спуске за 70 км/час отвалились.
Так что все возможно при желании.
Правда во всех случаях псины ночевали на улице и что с ними будет, нас не интересовало - мы их не прикармливали и вообще не кормили, питались подножным кормом или в лоджах на кухне. но как их ни прогоняли, уходить они не хотели, поэтому пусть пеняют на себя, если что.

Там еще и вот это есть:
"Лермонтов любил собак. Еще он любил Наталью Николаевну Пушкину, только больше всего любил самого Пушкина. Читал его стихи и плакал. Поплачет, а потом вытащит саблю и давай рубить подушки.Тут и любимая собака не попадай под руку– штук сорок как-то зарубил.".

"Ящиков снаружи вагона" для собак вообще не знаю, и не видел никогда.

Они так и называются - собачьи ящики. Раньше "зайцы" в них любили ездить Может в современных вагонах отменили, не знаю, не интересуюсь. Нет псины в вагоне - и слава богу, остальное неинтересно. Пусть владелец скотины о ее перевозке думает.

Вот и прими как аксиому от умных людей: в походе по лесам и горам 100% необходимы спальник-коврик-палатка-удобная обувь. Если ты конечно хочешь получить от похода удовольствие, а не отмороженные почки и распухшее от комаров лицо.

Вот ни добавить, ни прибавить...

Прими это как аксиому, и не парься ни о чем.

Считаю, базар окончен.

я просто интересуюсь возможными реальными вариантами

Знаешь, я не один десяток лет шастаю по жопам мира, но чтоб вот такой "реальный вариант".... Меньше надо елевизиры смотреть, а больше прислушиваться, что опытные люди говорят. Реальные.

В любом случае - успехов на этом нелегком поприще искусственно созданного на ровном месте  экстремализма.

 

А нет штанов - сиди дома. Без них на улице неловко... А тем более в походе без спальника.

Я выбрал Карпаты, можно ли начинать с этих гор?

Нужно!

Горы невысокие, климат мягкий, ночевать можно в колыбах - их полно на разных маршрутах, доехать опять же легко и близко.

Сложного там нет совершенно ничего - населенка вся рядом, сымые высокие точки - Говерла и Петрос всего примерно .по 2000 м.(я имею в виду украинские Карпаты, естесственно). Мы на обе вершины даже зимой за день поднимались, - какие там сложности могуг быть летом!? Летом там на великах ездят по Черногорскому хребту. Лес кругом, опять же, горелки и топоры с пилами мы туда вообще не берем, - дров, как грязи, для костра сучья легко можно и руками наломать, с земли насобирать, нафиг там топоры какие-то,лес валить собрались? Рюкзак поэтому легкий получается, еще и в колыбах продуктов вседа куча.

Но и расслаблятся сильно, конечно, тоже не стоит - какие-никакие, а все ж таки горы...

А что такое калыбы?

Ну, примерно уже ответили...

Вообще, для Карпат - это гуцульское жилище в горах, аналог того, что на Кавказе называют "кошем". Традиционно топились по-черному, дым выходил через дыру сверху. Сейчас в Ивано-Франковске и других городках так даже традиционные гуцульские кафе называют, где готовят на открытом огне (углях).

Вообще же да, любое пристанище и халупу в Карпатах называют "колыбами", не важно, правильно это, или нет. Понятие со временем меняется.

 

 

И какие есть маршруты?

А какие еще нужны маршруты? Берешь карту, и составляешь сам. Тебе ж идти, ты под себя и делай. Я так чужими никогда не хожу. Карт в интернетах немеряно.

 

Скажу по памяти, как мы на Говерлу и Петрос ходили (зимой, правда).

Доезжаешь (долетаешь) до Ивано-Франковска, оттуда на электричке до села (или деревни) Лазещина, оттуда дорога идет прямо в сторону Говерлы. Спросишь у местных, где она начинается. Собсна, все. Идешь по горной дороге плавно вверх, по пути несколько колыб будет (но они могут быть заняты другими туриками, поэтому палатка должна быть).

Можно сразу на Петрос - он чуть покруче Говерлы, зато на вершине домик стоит, можно там и заночевать, коли спускаться лень (высота-то всего 2000 м). Если опять его не спалили, конечно.

И весь маршрут.

 

Вот, нашел фотку домика на вершине Петроса. Но то начало февраля.

         

 

А что если для согрева, к примеру вечером выкопать яму разжечь костер хорошенько поесть погасить его засыпать угли землей и на этом месте ставить палатку.

Да не мудри, телевизира что ль насмотрелся? Палатка, коврик, спальник - и все дела, ничто и никто тебе больше не нужен.

Господа, давайте все-таки уважать автора темы.

Открыл ее явно не для того, чтобы услышать всякого ра\ода козликов с его рассказами про вооруженных калашниковыми негров, или вот это вот "чо". 

Человек нуждается в реальных советах, можете помочь словом - помогите,а вот это вот чоканье к чему7

И еще, какова вероятность застопить поезд?

Нулевая.

Не то что застопить, даже на станции, где нет по расписанию остановки, не остановит, хотя и едет мимо. Рассказам в интернете не верь - врут, читал я это. Денег даже совали немало, и то впустую. Так что забудь. Машиниста за это просто с работы выгонят с немалым штрафом и волчьим билетом.

 

Впрочем, на Украине современной и не то нынче возможно

Все вышесказанное - про РЖД. Про "там" не знаю. 

Да кстати спальный мешок Трэк Плэнэт 300 jr

Я чуть не поперхнулся... Ты че творишь-то!? Зима на носу! Правильно сделал, что сменил маршрут, какие, нафиг горы! 

 

Вообще. таких производителей убивать надо, чтоб не вводили людей неопытных в заблуждение своими цифрами экстрима.

Американцы в этом смысле честнее, чем Европа и Россия - там указывается одна температура, и называется она "рейтинг". При температуре рейтинга тебе точно будет комфортно. В твоем случае рейтинг +5.

Пес его знает, что там у них отрастает, но делается это именно для галочки.
Иначе зачем к слову "путешествие" добавлять "кругосветное"? Идешь по многим странам мира и иди не для галочки, зачем такое нескромное дополнение?
Вон народ ездит Алтайскую кругосветку и не кашляет. Но тут-то ясно, что "кругосветка" это не всерьез..Но те, кто говорят об этом серьезно, хотят именно признания этого факта.
То есть галочки.

..

Вообще, кругосветное путешествие давно уже имеет свои критерии, о чем не раз писалось на форуме

Они четко описаны в "Положении о союзе кругосветчиков".
Их составляли люди уже совершившие кругосветные путешествия, многие не по одному разу. Только там не шесть частей света, а "шесть континентов и частей света", что не одно и то же. Иначе, пришлось бы включать 1000 км по Антарктиде.
Да и автостопчщикам есть "скидка" - всего 4 континента и ЧС. Хотя, со временем детали могут меняться.

Мое определение короче и лучше

Скромненько так...

Эм... Точно? На всю группу что ли?

А, блин, точно, счетчик сбился, - доллар же 65 рублей примерно....Как раз пайка далбата. В принципе - на полдня хватит. Но чтоб на целый день, да еще и при интенсивной работе а перевалы, да на протяжении длительного времени....

 

Да, погорячился я насчет одного доллара...5 минимум - это как раз 300-400 руб. на нос. 

Перепутал, прошу пардону...Просто такая дурь, как жить на 65 рублей в день на протяжении длительного времени в чужих странах даже в голову не приходила! 

 

Как ни крути, а с одним долларом на нос (65 рублей для простоты ощущений) - эт-точно без меня. Кушать-то надо! А с 65 рублями на пропитание...копыта протянешь. Даже если попой все время диван в машине плющить и полупустой рюкзачок в 30 л на 500 метров от машины к машине периодически перетаскивать.

 

Кто так ездил, либо врут, либо не один доллар, либо побирался (зарабатывал), что тоже не один доллар, а собранное побирушками (заработками) к этому несчастному доллару шли в плюс. Но тогда один доллар уже перестает быть одним долларом.

В таком случае, какой смысл вообще про него говорить? Так и надо говорить - один доллар, что с собой,  плюс побирушки (заработки) на месте. Но тогда один доллар превращается далеко не в один единственный, на который ты и живешь.

 

Хрень какая-то, короче. На лохов рассчитанная. Вроде меня.

А вот от Тачилека в центр дорога иногда открывается, но чаще всего закрыта.

 

Ну и пошли они нафиг тогда. Т.е. сев.Таиланд с его приграничной Мьянмой. Поедем чисто в Мьянму. 

Думаю прокатиться из Пута-О до Янгона через всю Мьянму, 1800 км за 25 дней. Вроде в Пута-О народ летал и там шастал, проблем не замечено.

 

иллюстрация в тему

Да, впечатляет...Но мы в это цвет только на севере в Пута-О попадаем, запретов для посещения иностранцами, там, вроде нет, а это главное. А  с террористами

 

мы как и в Папуасии, договоримся.

 

Или ружжё отберем

 

Главное - чтоб власти пускали. С остальным разберемся.

В общем, Мьянма,  велопробег Пута-О - Янгон (1800 км)  пока в приоритете. Кто был в тех местах по пути маршрута - делитесь любой информацией! Полезно все, в основном, конечно, состояние дорог. В этом смысле нам, чем они хуже - тем лучше. 

Не разу на заморачивался вопросом про 1 долл.в день,но по факту получалось даже гораздо меньше. Скажем, на один месячный велопоход по Кашмиру потратил 44 т.р. от порога до порога. Включая абиабилеты Москва-Дели-Москва (22 т.р.), местный авиаперелет Дели-Сринагар 6 т.р), гостиницы в Казе, Шимле и Дели (4 дня, суммы не помню, тыщи две где-то), такси в/из аэропорта Домодедово (2600 р.)...

Т.е., если вычесть авиаперелеты, такси и гостиницы, получилось на месяц на еду...меньше 12 т.р. Курс такой же,что и сейчас. Считайте сами.

 

При этом, цели такой вовсе не стояло, ни в чем себе специально не отказывали, - другое дело,что кроме далбата там и есть-то нечего было. (это 50-80 рублей один прием пищи до отвала. Иногда, чтобы не готовить, брали далбат с собой. Хватает на два раза поесть)..Разве омлет и яичница. Часто готовили сами на горелке. Кстати газ, купленный там же, в Кашмире, который там дороже, чем в Москве, тоже в сумму 44 т.р. входит. Как и бензин для горелки (ехали на мультитопливных) - 100 рублей литр. Итого - 300-400 рублей на день примерно. Это полдоллара. Без всякого "сыроедения". Пару раз еще и в рестораны сходили в крупных городах по пути.

Вспомнил еще, что я отказался от месячного велопохода по Южной Америке только из-за того, что его организатор (он и на форуме есть) ограничивался 3-мя долларами на нос. Сыроед, кстати. Лично его не знаю, но ребята по велопоходам по Папуасии, Уганде и Мадагаскару о нем отзывались хорошо. И тем не менее, на такие жертвы я пойтить нэ можу...Да и непонятно, зачем это. В России всяко больше платят, чем в странах третьего мира. Не проще ли тут заработать, как это делают все нормальные мне знакомые и незнакомые люди, и уж потом с готовыми деньгами ехать, и ни об чём не вздыхать? 

 

Малолеткам разве такие "приключения" еще могут быть интересны, книгописателям, ежели чуток приврать. А так...Дурь, по-моему, несусветная.

 

Кто не к курсе: грузчику платят в Москве 180-200 руб....в час. Помножьте на рабочий день. С предоставлением бесплатного жилья иногородним. Да, это или бытовка, или общага. Но это реально бесплатно!

Вопрос: нахрена жить черти где впроголодь на 65 руб/день, если ты за час работы на Родине втрое больше можешь заработать!? Заработал - и живи себе где угодно как белый человек, а не позорь белую расу нищебродством!

А кто-нить шастал нашинской зимой по горам Северного Таиланда? Есть идея покататься месячишко на великах по горам Сев.Таиланда и Мьянмы. Погранпереходы наземные там, вроде есть, с визами проблем быть не должно, интересует погода  климата в ноябре-декабре в горных районах (города не интересуют), ну и местное население. 

Жить планируется в палатках, готовить на горелках. 

Может, кто шастал в тех местах в подобном формате? В Мьянме, вроде, еще и не везде в горные районы пускают.

А вот западная часть северного Тая это именно попсня. Там одна трасса 108 и от неё кучка тропинок не особо интересных. Ну и всякие МаеХонгСоны и Паи, от которых даже хипстеров тошнит уже.

 

А в чем конкретно "неинтересность" и почему от места, где я ни разу не был, меня сразу должно начать тошнить, как неких "хипстеров" (кстати, что это?)?  И что означает "попса" в данном случае? Понимаю - побережье, всякие там Патайи и т.д., куда прутся все, кому не лень, а тут-то что?  Я перечисленные места даже и не слышал ни разу, а тут - попсовость! К тому же, если ехать в Мьянму (вернее, без "если"), то эту часть никак не миновать. А Мьянма - первична.

 

Население очень доброжелательно если не демонстрированно демонстрировать свою крутость дорогущими блестящими великами и лосинами с памперсами

 

Так пойдет?

 

Велик будет именно этот, собирал специально для горных походов, дорогущий - не то слово, ибо самосборный под мои персональные параметры, а не покупной (хотя "догучесть" в глаза, вроде, не бросается - раму так и подбирал специально, чтоб меньше в глаза бросалась, хотя на нее и пожизненная гарантия), форма одежда - тоже примерно та же. До сих пор никого из местных ничего не смущало, даже отмусульманенных иранцев. Северные таиландцы какие-то особенные? Лосины с памперсами не употребляю, и их ни у кого не будет - то либо для крутых спортсменов, гоняющимися за секундами, либо совсем для новичков.

Мьянма в тех краях конечно гораздо интереснее, но внутрь страны дальше Тачилека вас по дороге не пропустят.

Интересно, а что за причина такая? А если в машину погрузиться и проехать на ней "непускателя", а дальше уже катить, - не вариант? Ладно, изучим вопрос.

 

 

Alexander69, действительно как то забавно выглядит когда ты так отстаиваешь "правильный спортивный" стиль велопоходов

Да не отстаиваю я его, я просто им езжу. И велик меньше 500 долл для такого стиля не годится. Поэтому даже не покупаю готовый, а собираю из нужных запчастей под себя. Ибо если, к примеру, на спуске по каменистой дороге на груженом велике со скоростью 70 км/час у тебя что-то откажет, сломается или проколется, или даже просто сработает нечетко, то это может оказаться последней "нечеткостью" в твоей жизни. А ты - велик за 100 долл. Нравится это чудо - катайся себе на здоровье. Для твоего стиля, наверно, годится. Только советов таких не давай. Не надо. У меня только покрышки дороже стоял. Зато за 7000 км по гребеням мира - ни одного прокола. И ни единой поломки за все время. Это в деньгах не измерить, как и многое другое, что катальцам на веломакетах никогда не понять.

Потому, оставим это. 

 

 

ты предпочитаешь ездить в компании, не знаю зачем тебе это

Ну очевидно, по-моему: дешевле - раз, легче груз - два, веселей - три, безопасней - четыре. Плюс, во многие места пермиты одиночке не дают, только группе. И потом, группа, как правило, только на старте. Последние несколько походиков (Сев.Кавказ, Кашмир, Иран с восхождением на Демавенд) последние где неделю, где две, финишировал в одиночку. Народ,  часто сэкономив на компонентах, банально отстает. Втулки не крутится как надо, шины не катят и прокалываются регулярно, переклюки четко не работают плюс расстраиваются постоянно, вилка не амортизирует толком и вся тряска идет на руки, отчего человек утомляется быстрей, дешевые грипсы утомляют ладони вплоть до того, что их сводит, тормоза требуют усилий для нажатия, колодки недорогие часто греются и плохо тормозят при спуске на высоких скоростях, дешевая рама не гасит вибрации совершенно и т..д. 

Поэтому, первое время дожидаюсь отстающих, пока есть необходимость в сподвижниках, потом просто укатываю за горизонт. Такой вариант оговаривается заранее, конечно.

У нас все-таки походы горно-спортивные, а не созерцательные. Последнее будет на пенсии, когда стану стареньким и больным, куплю себе складничок тогда, и начну созерцать...

А спортивный горный поход - это не только соответсвующая техника, но и

 

сделать много километров"

и сделать это на хороших скоростях по возможности, и по сложным интересным местам.

 

 

А ты не рассматривал велопоход по Камбодже? Район юго-запада по Кардамоновым горам это оооооочень даже увлекательное приключение. Ну горы конечно условно, холмики по 700 метров.

За идею спасибо, но пока интересуют именно высокие горы. В Мьянме они есть, поэтому и смотрю в ту сторону. Впрочем, подумаем, сподвижник уже не такой лось, что был когда-то, может и это рассмотрим.

Пока же думаем еще над Тибетом, не входящим в ТАР,  Аруначал Прадешем, ну и Мадагаскаром. Это, правда, не очень по теме, да и с горами настоящими в последнем напряг.

Нет, не Иерихон. Гораздо раньше.

Может не совсем в тему... но не создавать же новую, тем более это напрямую связано с этой: http://www.bpclub.ru...ия/page__st__40
Вопрос элементарный: первый город, упомянутый в Библии. И существующий, кстати, по сей день. Под тем же названием.

Почему-то я уверен, что правильного ответа не дождусь никогда....