Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Айда на Украину революцию делать!


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 167

#41 ВитеК

ВитеК

    Ходжа Насреддин

  • Заслуженный
  • 3 466 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Живу в квартире.

Отправлено 25 ноября 2004 - 15:36

Тихо и спокойно все вокруг
Тихо и спокойно, но это не вдруг
(песня такая)

Масштабных потасовок не устраивают, но получить от гопов в позднее время не сложно.

#42 worm

worm

    Умудренный

  • Путешественник
  • 422 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб-Amsterdam-Brisbane

Отправлено 25 ноября 2004 - 23:45

About my trip, I want to visit Peter, Kazan and then Kiev. I don't want to go to Moscow. I have heard there's much racism there as there's in Peter too, but I have read that is worse in Moscow.

Вот так. И попробуй его переубедить. Вот и ты сейчас разговариваешь примерно на том же уровне.

<{POST_SNAPBACK}>


Ну некоторые за границей вообще считают что у нас господствует Русская Мафия.

Еще история вспомнилась: Один знакомый поехал в штаты учиться в университет. Американские студенты увидев чудо - человека из далекой холодной России начали наперебой задавать вопросы среди которых был следующий: "А правда в России так холодно что летом надо в шапке ходить?". Ответив "да", он написал друзьям в Россию, а было лето. Они одели шапки ушанки, сфотографировались на улице и послали фотку в Америку. После ее публичной демонстрации наш студент надолго укоренил в головах американцев "холодное" представление о России.

Так наверно появляются слухи о разгуливающих по улице медведях :)

#43 ЧИЖ

ЧИЖ

    Весёлый проказник

  • Путешественник
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 ноября 2004 - 00:44

Ведь дело не в бычье и гопоте. Их везде найти можно. Дело в менталитете этого непростого народа. Просто Украина переживает процесс становления национального государства. Украинцы не только НЕ возмущены насильственной украинизацией русских, но видит в этом свою миссию. Это торжество исторической справедливости для них. Это - неотъемлемое право украинцев, как и другого народа, дозревшего для сильной сплочённой нации.
Но невозможно понять: почему все это должно делаться за наш счёт??!! Это как создатель этой темы решил помочь. Зачем мы сами способствуем образованию у себя под боком нации и государства, вся идеология которых нацелена на угнетение всего русского и российского?

#44 kopoba

kopoba

    Старожил

  • Путешественник
  • 684 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 ноября 2004 - 11:49

Дело в менталитете этого непростого народа.

Вот-вот, ты уже делишь людей по национальности...

Просто Украина переживает процесс становления национального государства. Украинцы не только НЕ возмущены насильственной украинизацией русских, но видит в этом свою миссию.

Насильственного там ничего не происходит. И в конце концов, а чего ты хочешь? Чтобы во Львове говорили по русски?

Но невозможно понять: почему все это должно делаться за наш счёт??!! Это как создатель этой темы решил помочь. Зачем мы сами способствуем образованию у себя под боком нации и государства, вся идеология которых нацелена на угнетение всего русского и российского

За чей за наш? Чем ты платишь за это?

Кстати, а ты сам-то бывал на зап.Украине? Я вот был два раза, и по русски со мной легко говорили(те, кто его знают), и морду мне не били. И кстати просили переубедить всех "там в Москве", что здесь плохо...

#45 worm

worm

    Умудренный

  • Путешественник
  • 422 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб-Amsterdam-Brisbane

Отправлено 26 ноября 2004 - 11:51

2 ЧИЖ: Помогать или не помогать это личное дело каждого. Но у очень патриотичных украинцев есть исторические причины обижаться на Россию.

#46 katso

katso

    Старожил

  • Путешественник
  • 508 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черноголовка

Отправлено 26 ноября 2004 - 12:28

Почитайте книжку Кучмы "Украина - не Россия", очень помогает понять сущность украинского народа!

#47 ВитеК

ВитеК

    Ходжа Насреддин

  • Заслуженный
  • 3 466 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Живу в квартире.

Отправлено 26 ноября 2004 - 13:37

Андрюха, честно скажу - ни от одного украинца я говна не получал. От граждан РФ приходилось. Мне что теперь, из страны уехать, гражданство поменять и презирать всех русский из-за пары му...ов?!!

#48 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 9 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 ноября 2004 - 16:22

Очень жаль людей, икренне верящих в те телевизионные картинки, которые показывают в России. Точно также, как верящим в западные СМИ и идеи "демократической революции". Правды не скажет никто. Ни бесноватые клоуны Тимошенко и Ющенко, ни мордатый обкомовец Янукович собой ничего не представляют и самостоятельной роли не играют. Я просто наблюдаю за тем, как одни цинично тащат народ в кровь(в своих и хозяйских целях), а другие, виляя толстенькими задиками, этого пытаются избежать (в точно таких-же корыстных целях). И если выбирать между мерзавцами, то вторые мне лично нравятся больше.

P.S. Очень показателен пример событий 1989 года в Китае. Что тогда делала америка и европа? Как и кого поддерживала? Как повели себя китайские коммунисты? Прошло 15 лет и что в итоге? Америка торгует с Китаем, имея чудовищный дефицит (то есть, фактически, дотируя и без того "взрывающуюся" от собственных темпов роста китайскую экономику). Европа делала и делает все тоже самое. И те и другие имели все это время отношения с Китаем, какие нам и не снились. На днях европа отменила эмбарго на торговлю оружием с Китаем. Может быть коммунистов свергли? :D Нет. Европа с Америкой остались при своих истинных идеалах - ВЫГОДА. Коммунисты на прежнем месте. Китай, экономически и технологически по сравнению с Россией скрывается за горизонтом (а по уровню жизни сделает это максимум через 10 лет, если не уже). И где Россия?
Мозги человеку даны не только для того, чтобы бежать и орать, но и чтобы иногда ими думать. Хотя флагом махать (что оранжевым, что голубым - пофигу), конечно проще....

#49 katso

katso

    Старожил

  • Путешественник
  • 508 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черноголовка

Отправлено 26 ноября 2004 - 16:56

Grommit! Браво!

#50 Tor

Tor

    отчаянно радуюсь

  • Администратор
  • 3 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 ноября 2004 - 17:18

Пришел дядя Вася и всех построил :) Респект.

#51 Guest_Mixer_*

Guest_Mixer_*
  • Гость

Отправлено 27 ноября 2004 - 03:05

Вот вы спорите , а Кротов уже там.
Эх , как бы не сессия - махнул .Дело не в политике , просто интересно.

#52 Чижик

Чижик

    Киберманьерист, хулиган, и колдун. В остальном - вполне вменяем.

  • Путешественник
  • 1 692 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Любимый город Харьков...

Отправлено 27 ноября 2004 - 03:34

Откровенно говоря, мне очень сильно кажется, что и с той, и с другой стороны народу просто беззастенчиво промывают мозги.
Какие права, свободы? Какая демократия?
Почему решили, что на восточной Украине выборы были сфальсифицированы, а на западной - нет? И у того, и у другого кандидата - очень мощная поддержка (у кого-то перевес в сторону административной, у кого-то - финансовой, не так уж важно): у одного - с востока, у другого - с запада. И возможностей для нарушений, подкупа, подлогов и т.п. немало у тех, и у других.
Личности кандидатов сейчас вряд ли играют большую роль, всё решают силы, которые за этим стоят.
В действиях оппозиции сейчас я не вижу и намека на демократию, впрочем, и действующую власть сложно назвать честной.
А на арене политических игр - простые люди, толпа, обе стороны которой увлечены ничего не стоящими лозунгами и не осознающие того, что ими просто манипулируют.
Давайте поиграем в революцию!
Самое обидное, что ситуация сейчас патовая, страна уже раскололась...
Чем все закончится, сложно сказать.

<{POST_SNAPBACK}>



Вот так всегда: захочешь высказаться - а оно уже написано слово в слово.
Точно, жму руку... :P

#53 Чижик

Чижик

    Киберманьерист, хулиган, и колдун. В остальном - вполне вменяем.

  • Путешественник
  • 1 692 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Любимый город Харьков...

Отправлено 27 ноября 2004 - 03:42

About my trip, I want to visit Peter, Kazan and then Kiev. I don't want to go to Moscow. I have heard there's much racism there as there's in Peter too, but I have read that is worse in Moscow.

Вот так. И попробуй его переубедить. Вот и ты сейчас разговариваешь примерно на том же уровне.

<{POST_SNAPBACK}>


Ну некоторые за границей вообще считают что у нас господствует Русская Мафия.

Еще история вспомнилась: Один знакомый поехал в штаты учиться в университет. Американские студенты увидев чудо - человека из далекой холодной России начали наперебой задавать вопросы среди которых был следующий: "А правда в России так холодно что летом надо в шапке ходить?". Ответив "да", он написал друзьям в Россию, а было лето. Они одели шапки ушанки, сфотографировались на улице и послали фотку в Америку. После ее публичной демонстрации наш студент надолго укоренил в головах американцев "холодное" представление о России.

Так наверно появляются слухи о разгуливающих по улице медведях :)

<{POST_SNAPBACK}>


Это еще ничего, мне один амер на полном серьезе вещал, что в России люди именно потому ходят с топорами, что на улицах медведи нападают. А в тех городах, где медведя редко увидишь - это потому, что специальные коммунальные службы поят медведей водкой, и те спят всю зиму... :D

#54 Bagira

Bagira

    Кошка, которая гуляет сама по себе

  • Путешественник
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 27 ноября 2004 - 11:46

Хотя флагом махать (что оранжевым, что голубым - пофигу), конечно проще....

<{POST_SNAPBACK}>


Пришел Громмит, и все опошлил :) Браво, ты как всегда, прекрасно убедителен! :thumbup:

#55 Bagira

Bagira

    Кошка, которая гуляет сама по себе

  • Путешественник
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 27 ноября 2004 - 14:55

И, нисколько не противореча предыдущему посту...

Это письмо от моего друга из Киева. Почему-то хочется дать почитать всем.



Привет дорогие Друзья.

будьте спокойны,
я часто получаю письма с предосторожностями,
но очень сложно в двух словах описать что у нас происходит
тем более что ситуация изменятеся к лучшему каждый день
Люди приходят на Майдан не потому что НАДО
а потому что там сейчас ХОРОШО как никогда !!!
наши украинцы очень миролюбивый народ!
Это можно только почувствать, это невозможно передать.
Сейчас в центре митингует, пикетирует гос. органы и живет
в палатках более 1млн. людей из Киева и областей.
Организаторы постоянно обращаются к жителям
с просьбой пока НЕ приносить помощь - вещи, еду медикаменты.
Запас помощи более чем на 1 неделю и продолжает поступать
из регионов.

Настроение празничное, постоянно идут салюты и концерты на майдане
люди практически празнуют победу, потому что каждый кто туда приходит
понимает нас не просто много, НАС ПРОСТО - ВСЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

люди улыбаются друг другу и поют песни, танцуют от радости
Спец-наз стоит весь усыпаный цветами и оранжевыми шариками,
со слезами на глазах.

В пунктах питания раздается еда всем желающим бесплатно,
бутерброды с ветчиной, очень вкусные пирожки, фрукты,
первое второе горячее. чай кофе каши, печенье.

вчера случилось очень важное событие,
ещё три теле-канала отказалось от практики работы по темникам,
ТОНИС, СТБ, ИНТЕР
ранее был только 5-ый канал и канал-ЭРА.ТВ
но самое гланое самый популярный ранее канал 1+1 также принес публичные
извинения народу за неправдивую инфорамцию в эфире ранее, уволил
Вячелава Пиховшека, шеф-редактора новостей ТСН,
и пообещал что только журналисты теперь будут сами решать
инести ответственность какие новости следует выдавать в Эфир а какие нет
для нас это очень важно - так как ранее мы слышали там много лжи.

это большая победа, так как в регионах 5-ый частично глушится
частично выключается совсем. а заглушить всех теперь будет
вообще невозможно, а гланое люди в регионах теперь тоже смогут
узнать правду.

также целые отделы милиции и специальных войск, от летенантов до генералов
приходят прямо на митинг и сообщают о поддержке Народа. и о готовности
защищать нас с оружием вруках.
Потому что сами люди воевать не будут. И не должны.
У нас есть кому этим заниматься.
Да и воевать с нами некому.
Милиция заявляет, что против народа не пойдет,
и если будут отданы преступные приказы со стороны начальства
заявляют -- пусть само начальство их и исполняет :))))))))))))

очень много юмора, от юмористических сценок в перерывах
между концертами и митингами, до надписей на палатках
СПАСИБО товарисчу ЯНУКОВИЧУ за наше НОВОЕ ЖИЛЬЕ :))))))))))
а чего стоит выступление песенной команды "Весели Яйця"
это вообще сплошной прикол :)

Майдан изменяется каждый день, Мы не узнаем наших Киевлян каждый день.
Люди ходят по улицам и приветствуют друг друга
совершенно незнакомые люди :))))))))))))

есть одна притча на эту тему
"Когда один правитель собрался на войну,
и не взял с собой стрел, у него спросили - почему ты не взял стрел,
он ответил - оттуда прилетят.
Тогда его спросили а если не прилетят?
Тогда он сказал - ЗНАЧИТ НЕ БУДЕТ ВОЙНЫ :)))))))))))))))))))))

Самое прикольное, что группы янучар которых толпами по 20-30
автобусов свозят из южных регионов, с сине-белой атрибутикой
пытаются митнговать, но их хватает максимум на полдня, день,
после они массово переходят на нашу сторону и начинаю братся с нашими,
беспорядки, которые ожидались, отсуствуют в корне, никто не настроен воевать
бывает люди открыто дискутируют, но все проходит очень мирно.
целые колонны оранжевых скандируют "Донбасс -- молодцы!",
"Донецк -- молодцы!", в интервью сами Донецкие говорят что не ожидали такого
теплого приема, не ожидали увидеть такого количества хороших людей.
которые помогают им также, продуктами жильем поддержкой.

Приезжайте, если есть возможность,
это великий исторический момент
это нельзя описать,
это можно только почувствовать.

Не быть на Майдане мы просто
не можем
там сейчас весь КИЕВ вся Украина,
которая поддерживает друг друга как только может :)))))))))


Из оранжевого Киева,
специально для друзей.
Тони.

#56 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 9 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 27 ноября 2004 - 17:51

И я тоже, нисколько не "противореча предыдущему посту" позволю себе два комментария, причем, прошу не считать это словами "в пользу" Януковича :
1) Вспоминая наш 91 -й год я прекрасно понимаю эту потрясающую эйфорию свободы. Искренне рад за переживающих это чувствование себя ЧЕЛОВЕКОМ!
2) Вспоминая наш 91 год я прекрасно понимаю это НЕИЗБЕЖНОЕ чувство разочарования и горечи, которое будут испытывать люди, вышедшие сейчас на улици с именем очевидно недостойного* человека на устах. Не играть в чужую темную игру или пройти через эйфорию и разочарование - выбор остается за каждым. Чем более искренне человек верил (другому, вождю), тем более цинично его "поимеют". И то, что большинство митингующих сейчас, в случае прихода Ющенко к власти, через пару лет будут считать себя обманутыми - это результат предопределенный.


* Говорят, глаза - зеркало души человека. Выключите звук телевизора и посмотрите в глаза Ющенко, Тимошенко. Без комментариев.

#57 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 27 ноября 2004 - 20:10

замечательное письмо
искренне рада за украинцев. Кто бы в итоге не победил - победил народ! который доказал, что они - сила. Поэтому и братание, радость и прочие подобные проявления через край.
в отличие от нашего 91 из митинга получился праздник, а не бойня и это уже хорошо.

и ведь они добились. Неизвестно правда пока чего, но повторные выборы будут несомненно более честными. Должны быть.

мне искренне жаль, что я сейчас не участвую в этом празднике жизни и свободы, и если на следвыхи там еще будет продолжаться подобное, я наверное присоединюсь. Когда еще будет возможность постоять на Крещатике в палатке? :)

#58 ЧИЖ

ЧИЖ

    Весёлый проказник

  • Путешественник
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 28 ноября 2004 - 00:59

Вы что сума все сошли? Какой праздник? Скоро война для вас праздником считаться будет! Я был не раз на Украине. У меня там родственники живут и к украинцам я отношусь с теплом и добротой. Но они к нам... :angry: :angry: :angry:

#59 ЧИЖ

ЧИЖ

    Весёлый проказник

  • Путешественник
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 28 ноября 2004 - 01:20

Спец-наз стоит весь усыпаный цветами и оранжевыми шариками,
со слезами на глазах.

<{POST_SNAPBACK}>


Ну прямо клоунада какая-то


Самое прикольное, что группы янучар которых толпами по 20-30
автобусов свозят из южных регионов, с сине-белой атрибутикой
пытаются митнговать, но их хватает максимум на полдня, день,
после они массово переходят на нашу сторону и начинаю братся с нашими

<{POST_SNAPBACK}>


Судя по всему там происходит полнейший бардак. Людям захотелось попрыгать, покричать. Бедные украинцы мечуться из стороны в сторону не зная кому примкнуть, ищут место повеселее. Если так будет продолжаться дальше, то недолго им веселиться. Вспомним 1917 или 1991 Такая же хрень!


2) Вспоминая наш 91 год я прекрасно понимаю это НЕИЗБЕЖНОЕ чувство разочарования и горечи, которое будут испытывать люди, вышедшие сейчас на улици с именем очевидно недостойного* человека на устах. Не играть в чужую темную игру или пройти через эйфорию и разочарование - выбор остается за каждым. Чем более искренне человек верил (другому, вождю), тем более цинично его "поимеют". И то, что большинство митингующих сейчас, в случае прихода Ющенко к власти, через пару лет будут считать себя обманутыми -  это результат предопределенный.

<{POST_SNAPBACK}>


Совершенно согласен! Народ кидают как тряпку. Большой респект grommit!

#60 Bagira

Bagira

    Кошка, которая гуляет сама по себе

  • Путешественник
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 28 ноября 2004 - 15:02

Ну прямо клоунада какая-то



Юлий Ким

Я - клоун!
Я затейник!
Я выбегаю на манеж не ради денег,
А только
Ради смеха:
Вот это клоун! Вот потеха! Вот чудной!
Быть может,
Когда я - вот он,
Одной печалью станет меньше у кого-то,
Выходит,
Ровным счетом
На свете больше станет радостью одной!

Я клоун!
Веселый клоун!
Я этой шапочкой навеки коронован:
Ну разве
Я не прекрасен?
Вот это клоун! Вот потеха! Вот чудной!
Давайте
Поля сражений
Объединим в один манеж для представлений,
Я выйду
На середину,
И вы, как дети, смейтесь, смейтесь надо мной!

Прикрепленные изображения

  • maidan190_6.jpg

Прикрепленные изображения

  • kviti.jpg

Сообщение отредактировал Bagira: 29 ноября 2004 - 03:50






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей