Сообщений в теме: 95

[Gril]

5 лет назад была обздача, шли на Алтай командой, на катамаран была записана девочка, с опытом,
но принципиальная автостопщица, отказавшаяся ехать со всеми поездом. Сказала приедет куда надо сама, раньше.
В результате опоздала, а потом догоняла и у неё всё вылилось в отдельное и прикольное (для неё) путешествие. Но у нас в команде на одном кате не было экипажа. Кто знает - тот поймёт.

насколько я слышал эту историю от нее, она догнала вас еще на стадии "подноса", т.е. каты еще не были даже собраны.
В чем была проблема таки?
Пошлю ей ссылку на эту тему.

[Аскет]

Просто словами очень трудно передать ощущения когда к тебе выходит батюшка с напильником в руках.

С окровавленным напильником и залитым кровью удостоверением АВП: "А вы тоже автостопщики будете, сынки?"

С некоторой вероятностью можно предположить что они прочитают эту тему - все-таки бывают небось на автостопных ресурсах и поймут свою неправоту, но верится в это с трудом.

Да, наверное, остаётся надеяться на это. У многих людей с опытом проходит дурное стремление к халяве и приходит зрелость (или духовная чистота, как поэтично назвал её Али Реза).

Известность приносит свои плоды, хорошие и разные.

Поэтому если бы я мог выступать от имени АВП, я бы написал в монастырь коротенькое письмо, дескать, нам стало известно, что нашим честным именем пытались воспользоваться нечистоплотные люди, выражаем сожаление, желаем счастья, целуем, обнимаем. И пятно с АВП смыть, и монахам приятно будет, что к ним с уважением относятся, а не цинично-потребительски, в чём они в настоящее время уверены.

[8888888]

мы жили в доме отдыха, попав туда случайно, познакомившись ночью на горной тропе с постояльцеми, ...
Я правда не знал что у автовстопшиков, (или людей которые так себя нызывают)
не принято
ждать товаришей.
сигнализировать о принципиальной смене маршрута, смене заранее оговроренного места стоянки, места ночёвки
сообщать о своих намерениях людям, которые идут с ними (наверное экономия средств важнее, (5 руб за смс это напряжно))
При этом до этого прользоваться благами
Поимёнено людей называть не буду, я думаю они увидят, если с чем то несогласны напишут.

Я один из этих ужасных людей =) Ну по пунктам:
1. Ни у каких монахов мы не вписывались и даже не пытались. Обе ночи в Афоне были проведены в палатках.
2. Как выяснилось схемы маршрута не было в принципе. Все решалось спонтанно и на ходу.
3. Телефон работал только у Нафани, причем деньги на нем кончались моментально - отсюда и проблемы со связью.

Сообщение отредактировал Serge&: 14 февраля 2008 - 16:56

[Georg]

тдалились от темы... какие-то уродцы, назвав монастырь перевалочным пунктом (и не стыдно?) испортили многим путешественникам возможность хорошего и спокойного ночлега... и кому от этого лучше???

Вообще, такая постановка фразы не менее омерзительна, чем сам поступок. Монастырь изначально НЕ для того построен, чтобы автостопщики в нём ночевали и монахи никого не обязаны там вписывать. Плох поступок не тем, что больше никто там переночевать не может, а тем, что это просто очень наглое отношение к окружающему миру. И это просто подло. А по такой фразе получается, что часть народу возмущается не этим, а тем, что им самим там больше не получится остановиться.

[попутчица]

А по такой фразе получается, что часть народу возмущается не этим, а тем, что им самим там больше не получится остановиться.

Просто до этого, думаю, монахи были уверены, что они помогают скитальцам-путешественникам и просто хорошим людям... и не было никакого ощущения ХАЛЯВЫ. И все были довольны.
А теперь, они, вероятно уверены в обратном...

постановка фразы в ДАННОМ случае не важна. Важно то, что после посещения некоторых личностей ситуация для многих изменилась...теперь доказать, что имеено ты не верблюд будет сложнее...

Сообщение отредактировал попутчица: 11 февраля 2008 - 11:42

[Bulat]

3. Телефон работал только у Нафани, причем деньги на нем кончались моментально - отсюда и проблемы со связью.

Простите за оффтоп, но который раз уже всем напоминаю:
1. Абхазия - не Россия.
2. МТС, Билайн, Мегафона там НЕТ (кроме приграничных с Сочи районов). Работате там единственный оператор GEO 67.
3. Льготного роуминга там НЕТ. Необходиммо подключать международный роуминг и ознакомиться с его тарифами. В Билайне нужно класть 50 баксов на счет, в МТС писать заявление.
ВСЕ звонки тарифицируются поминутно, входящие платные и стоят столько же, сколько и исходящие.

Вот тарифы МТС (раздел "СНГ")
http://www.mts.ru/co...oaming/tariffs/

Входящие и исходящие в Россию - 39 руб., по стране пребывания - 21 руб, в остальные страны - 81 руб, СМС 11 руб.

[Капитан Boot]

Аскет самую здравую идею подсказал. Отправить разъяснительно - извинительное письмо от имени АВП в монастырь.. или поручить человеку, который собирается в ближайшее время в Абхазию, передать монахам его лично в руки. И может удастся поправить ситуацию.

[попутчица]

Простите за оффтоп, но который раз уже всем напоминаю:
1. Абхазия - не Россия.

Там есть местные операторы, и получается недорого звонить и в Россию и созваниваться между собой...
мы были заинтересованы в том, чтобы не терять друг друга, купили на 3 пары 3 местные симки и проблем не было! так что вопрос желания

заплатили по 225 рублей. на счету было 150 р. звонки в Россию по 7 рублей, смс-ки 1 рубль, звонки между собой очень дёшево. вот так вот.

[grommit]

А зачем тогда Громмит ходит на автостопный форум?..

"Абдула, а зачем твои люди песком кидаются?"
Да интересно мне! Да и не смотря на повышенный процент мудаков, их все-же вовсе не столько, чтобы не приобретать интересных собеседников и хороших друзей.

Ходил бы на мажор.ру

Али, тебя что-то шибко колбасит. Сейчас никакого строгого поста нет?
"Либо ты бог - либо тля." Для меня нет такой нелепой дилемы. Возбуждает тебя мажор.ру? - Исполать! А я до сего дня о нем не ведал и нужды нет.

Очевидно среди московских мажоров этих м... гораздо меньше?

Для кого очевидно? Перестань им завидовать и они перестанут тебя интересовать.

Вообще конечно наблюдается некоторое заплывание жирком тусовки на БП клубе.

Передо мной компьютер, клава и мышь. Никакого жира не наблюдаю. Объясни что ты имеешь ввиду?

А я утверждаю, что среди настоящих автостопщиков гораздо больше честных, душевно чистых людей, чем среди среднестатистических россиян с их кругом телевизор-бабки-водка.

Да, ты это утверждаешь. А я утверждаю, что мудаков среди автостопщиков больше, чем среднестатистически. У нас с тобой два разных мнения, причем ты свое аргументировал ничуть не убедительнее, чем я. Но у тебя рефлекторная реакция меня как-то заклеймить и к кому-нибудь "мерзкому" причислить. Возможно, это один из неотьемлемых признаков "честности и душевной чистоты". А у меня такого желания в отношении тебя нет, что наверное с головой выдает во мне завсегдатая мажор.ру.
Возможно, это не имеет отношения к тому, что я думаю по поводу автостопной тусовки, а может быть прямое подтверждение.
Как считаешь?

А дальше как в песни Новеллы Матвеева...

Что-то по-настоящему стоящее, ИМХО, не нуждается в дополнительной романтизации.

Громмит,старый циник..

Хм-м-м...
А я себя скорее романтиком ощущаю. Может быть ты путаешь цинизм с неприкрашенной себялюбием реальностью?
И вообще, я написал свое мнение совсем не для того, чтобы кого-то обидеть или к примеру, Али-Резе настроение испортить. Просто те, кто к нашей тусе относятся с трепетным, но беспочвенным идеализмом, как правило, потом жестко обламываются. А меня это огорчает.
Вот и все.

[Gril]

Пошлю ей ссылку на эту тему.

Таня ответила след. Цитата:
==================

Усё перепутал. И ты, и он. Если он про меня говорит, конечно. :-)

Ты имеешь в виду первую мою гонку за поездом, а их у меня было несколько. Рок какой-то: все походы как походы, а как на
воду - не попадаю в поезд или меня высадить хотят (по чужому билету однажды ехала). В последний раз на Чулышман мы втроем
везли барахло команды из 15 человек, а остальные самолетом летели, так я за час до отправления присвистела - тогда, для
компенсации, другой из троих застрял в пробке, и его знакомые подвозили - догнал поезд на Ярославском вокзале. В смысле,
на вокзале г. Ярославля.

Алтай - это, видимо, поход 2002 года под руководством Андрея Минина. Я тогда честно хотела ехать поездом, и барахла везла
кучу. Но забыла, что у меня нет ключа от квартиры с частью барахла. Пока ездила за ключом, поезд ушел. Виновата,
разумеется, перед командой. Звонила одному на мобильник, но он не отвечал почему-то. БОльшую часть группы я вообще не
знала (раздолбайство!), даже и не скажу, что это за "serg" написал. Минин на меня, видимо, обиделся (хотя потом отрицал) и
не оставил никаких записок, в отличие от Сельвачева. Потому я их и не нашла, они забрасывались не так, как планировали.
Мне Минин сказал, что все экипажи прекрасно укомплектовались, потому что был запасной (?) каяк, в который кто-то с
"двойки" влез, и все остались довольны. А Леха Беляков рассказывал, что из всего похода запомнились одни пьянки. Конечно,
я провела время прикольнее! Познакомилась через газету с замечательными бийскими водниками, порулила женской чайничьей
"четверкой" на нижней Катуни. Про это есть телега "Девушка с веслом", у меня на компе валяется. Я перла автостопом 80 л
барахла, включая раскладку, и неразборное весло.


До связи.
Ratty

=======================================

[ВитеК]

я бы написал в монастырь коротенькое письмо,

Это ты здорово придумал!

[botkin]

Представляю, что после этого вообразят себе дочитавшие до конца тему "машинку хочу"

Как что вообразят? У кого машины нет – они ее купят. У кого она есть – продадут, и купят еще лучшую (с кенгурятником). Чтоб крысы машину не портили.

Кто тут говорил, что из-за пары мудаков, мол, всю субкультуру подставили? Тут все темы про мудаков. Не заметили?? И чем дальше, тем больше. Видно часть нормальных пересела на другие виды транспорта и автостопщиками считают себя больше по привычки. Другая часть обзавелась семьями и работами, и просто времени нет (автостоп - удовольствие не дешевое( у нас такое удовольствие только безработные позволить могут)), а оставшиеся составляют костяк той умеряющей субкультуры, занимаясь грабежом и разбоем. И очень маленькая часть действительно ездит автостопом по непонятных идейных соображений (может просто романтики?).

Вот только как их рассмотреть на дороге. Или лучше не рассматривать, и не подбирать?? Чем дальше, тем вероятность больше, что подберешь бомжа и вора, а не брата…

[grommit]

Чем дальше, тем вероятность больше, что подберешь бомжа и вора, а не брата…

Хм-м-м-м-м...
Намекаешь на сильное расслоение в рядах путешественников?
В принципе, все это уже обсуждалось. И зачем в массе своей народ ездит стопом. Было в том числе и мнение, что большинство* стопит от материальной недостаточности и семейно-социальной неустроенности**. То есть, не по идейным соображениям, а от убогости бытия.
А где нет "идейных соображений" - там "все средства хороши"?
Тут есть над чем подумать.

*- то есть может быть далеко не все, но бОльшая часть.
**- с первым я, например, не могу согласиться на все 100%, а второе очень похоже на правду.

[8888888]

Уж простите за офф, но давайте проведем простой подсчет:
на форуме зарегено более 10 000 человек. Из них крыс было выявлено, ну не больше 10 (поправьте коль не прав). Итого, суммарный объем "быдла" составляет менее 0.1%
Ну и где тут

бОльшая часть

?

[Arctan]

Однако, не все из 10 000 автостопщики в чистом виде или называют/считают себя автостопщиками. Да и форум называется не "Русский автостопщик", а "Русский Backpacker - Русский Путешественник".

[grommit]

Однако, не все из 10 000 автостопщики в чистом виде или называют/считают себя автостопщиками.

И это тоже. Кроме того, откинув "мертвые души" мы получим другую цифру. Очень другую.
Но дело даже не в этом.
Я не очень понял такой лихой связи между наличием материальной недостаточности и крысятничеством.
Все, кто ездят стопом, по причине отсутствия достаточных средств на иные способы передвижения, автоматически кандидаты в крысы?
Какая-то непостижимая для меня логика.

[8888888]

Что-то я совсем перестал понимать.

А где нет "идейных соображений" - там "все средства хороши"?

Это разве не намек на крысятничество?

Да и в других темах мелькают мнения, что крыс все больше и больше.
Я не собираюсь обелять всех и вся и кричать, что "вольные путешественники" белые и пушистые. Отнюдь не так. Но в процентном отношении (даже с учетом поправок выше) их все равно ничтожно мало и численный прирост таких несознательных личностей есть лишь следствие общего роста числа бекпекеров.
А то, что такие личности более заметны, увы, закон общества. Сдалать тут ничего не сделаешь, но и огульно хаять тоже не стоит.

[grommit]

Что-то я совсем перестал понимать.

Бывает.

Это разве не намек на крысятничество?

Нет. Это вопрос. И предложение подумать. "Криво вписаться" или оставить после себя недобрую память - тоже дело нехорошее. Но крысятничеством это не назовешь. Хотя, совершенно понятно, что это стиль временщика по отношения к окружающему (ничаго, разбогатеем - все эти монастыри-шмонастыри нам пофиг будут, дай только время!), а никак не "идейного" вольного путешественника.
У меня не было намерения упрощать до абсурда.

[bserg]

2 Попутчица:

а не, блин, ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ АВТО-СТОПЩИКИ-ХАЛЯВЩИКИ!!!!!

Имхо если выкинуть из фразы слово "автостопщики" будет правильнее.
Скорее всё зависит от самих людей, а не от того, чем они занимаются.

2 gregory78rus:

А что вам мешает написать имена ваших попутчиков? Пусть родина знает своих героев.

Этого не хочу, т к компания сборная,
люди там тоже были разные, у оппонентов может быть своё мнение и вообще свой взгляд на некоторые вещи. К тому же некоторые ниже отвечают.

2 grommit:

Как обычно, у одной истории бывает два рассказа. Может быть от вас немного "отделались" по причине многого "бухла"? Не у всех хватает духу прямо сказать о таком. Не факт, но может быть?

Всякое может быть.
Имхо всё же первый способ который придёт мне в голову, чтобы отделаться от нежелательных и не агрессивных попутчиков - это сказать им об этом. Но никак не линять по темноте в сторону с некоторыми вещами сотоварищей.

Среди автостопщиков мудаков не просто не меньше, а ГОРАЗДО больше, чем среди обычных людей.

почему вдруг ?


2 Gril:

насколько я слышал эту историю от нее, она догнала вас еще на стадии "подноса", т.е. каты еще не были даже собраны.
В чем была проблема таки?
Пошлю ей ссылку на эту тему.

Возможно это разные истории, т к нас тогда никто не догонял. Потом некоторое время спустя в интернете была её история, как она нас догоняла, и как потом выбиралась - у неё в результате получилось своё длинное путешествие. Как её зовут не знаю, я не знаком, но могу уточнить у человека, который тогда её с нами звал. Это было лето 2001.
Кстати если ты говоришь про другой случай - это уже статистика ?


2 8888888:
Слава, привет

[Шамыч]

Уж простите за офф, но давайте проведем простой подсчет:
на форуме зарегено более 10 000 человек. Из них крыс было выявлено, ну не больше 10 (поправьте коль не прав). Итого, суммарный объем "быдла" составляет менее 0.1%

ну во-первых, как уже grommit писал, 10000 - число, весьма далёкое от истины...да и потом, причём тут быдло??? крыса может быть вполне интеллегентным и культурным человеком...