Сообщений в теме: 64

[Велес]

Здравствуйте уважаемые путешественники!

Я вот уже несколько дней перечитываю этот замечательный форум и убедился что
находятся здесь действительно настоящие путешественники - авантюристы..

Хотел бы попросить вас о помощи..

Я человек Духовного Пути и скоро придет время когда мне пора будет собираться
в дорогу, у меня будет что-то вроде Хаджа у мусульман, я должен буду провести
несколько лет в пути, по дороге на Восток, в сторону Индии, пешком, без денег, прививок,
документов и нытья..
Идти большей частью я должен по природе, но время от времени сходясь с цивилизацией.

Если кто может, помогите разобраться с таким маршрутом, начиная из Ташкента (Узбекистан)
и заканчивая примерно во Вьетнаме..

Но так как я не бывал в тех местах, не могу судить о климатических и природных обстоятельствах,
например было бы не очень хорошо где-нибудь в Таджикистане пройти пару сотен км и наткнуться
на горную гряду из скал, с температурой -50 , через которую не удасться перебраться, так как альпинизм несколько не входит в план путешествия

Может кто-то подскажет где можно найти карту дорог или карту где отлично можно просмотреть
всю природную местность..
Или ресурс или книгу где можно прочесть о природе, флоре и фауне местностей лежащих на пути..

В любом случае за любую помощь буду безмерно благодарен, так как от этого зависит моя жизнь..
Я слегка подозреваю что вероятность моей гибели частично зашкаливает за солидную половину
сотни процентов , но оптимизм и любовь к природе думаю не раз меня выручат..

Заранее большое спасибо...

P.S.
Сам так же безусловно ИЩУ ИЩУ и поглощаю тонны информации ибо подпёрло,
а времени в обрез...

***
Предположительно...

Сообщение отредактировал Велес: 20 февраля 2008 - 20:07

[Аскет]

По-моему, нет никаких препятствий для старта. Карта у тебя хорошая, всё понятно нарисовано. Если попадётся горная гряда из скал с температурой -50, то времени у тебя с запасом, можно обойти. Остаётся только пожелать успеха.

Ну разве что ещё можно почитать про человека, который уже собирался совершить подобный хадж, вот здесь.

[Freeman]

у меня будет что-то вроде Хаджа у мусульман, я должен буду провести несколько лет в пути, по дороге на Восток, в сторону Индии, пешком, без денег, прививок, документов и нытья..

Ох, не путайте эту ерунду с нашим хаджем, мы уж как-нибудь с деньгами и документами лучше.
Может в юмор темку перенести? А то все равно ж серьезно нельзя отнестись, даже при всем желании.

Думаю что особо читать про природу тебе не потребуется, один фик на первой же границе повернут, так что не забивай мозги бесполезными знаниями .

[Highwayman]

Главную трудность вижу в получении виз. В каждой стране прийдётся заходить в столицу, искать посольство следующей страны. И ещё есть понятие коридор - время, в течение которого ты сможешь въехать в страну. Надо всегда говорить примерную дату! Некоторые границы запрещено пересекать пешком- погран.зона. По визам каждой страны читать отдельно. Холода минус 50 - не заморачивайся.В горы высоко не лезь

[Wetka]

Если на самом деле НУЖНО - Удачи

[Велес]

По-моему, нет никаких препятствий для старта. Карта у тебя хорошая, всё понятно нарисовано. Если попадётся горная гряда из скал с температурой -50, то времени у тебя с запасом, можно обойти. Остаётся только пожелать успеха.

Было бы смешно заблудиться, а потом показывать эту карту и спрашивать где я сейчас)))

Думаю что особо читать про природу тебе не потребуется, один фик на первой же границе повернут, так что не забивай мозги бесполезными знаниями smile.gif.

Не повернут, я по природе..
Дело в том что у меня есть цель, а препятствия это нормально, они делают нас сильнее.. Есть цель, значит и смысл есть.

Главную трудность вижу в получении виз. В каждой стране прийдётся заходить в столицу, искать посольство следующей страны. И ещё есть понятие коридор - время, в течение которого ты сможешь въехать в страну. Надо всегда говорить примерную дату! Некоторые границы запрещено пересекать пешком- погран.зона. По визам каждой страны читать отдельно. Холода минус 50 - не заморачивайся.В горы высоко не лезь

Я не буду возиться с этой бюрократией. Земля одна и она ОБЩАЯ, где хочу там и хожу или что-то типа того
Тем более людей духовных, странников монахов - не тормозят, эти люди из другого мира...

Чем меня беспокоят эти горы, так это тем что там никакой растительности и рек, а ведь это мой основной источник пропитания..

Если на самом деле НУЖНО - Удачи smile.gif

БОЛЬШОЕ ВСЕМ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ И ПОДДЕРЖКУ!

***

[Капитан Boot]

Человек.. ты или подкалываешь форумчан, или ты действительно двинутый на всю голову. Если второе, то флаг тебе в руки. Желаю пересекать границы незаметно, и чтобы никто не писал о тебе в "темной стороне", и чтобы никто не переживал. Надеюсь ты достиг полной свободы и равнодушного отношения со стороны близких людей.

[Велес]

Да, тогда скорее второе...

Равнодушного отношения близких я не достиг, приятно всё же если тебя ждут..
Но у каждого свой Путь, все мы в этом мире на самом деле одиноки, но у каждого есть один попутчик, это наша Земля...

Хотя на самом деле - страшновато...
А тут еще вы все во чтом-то угрожающем убеждаете.

Сообщение отредактировал Велес: 21 февраля 2008 - 21:40

[Highwayman]

Ё, ну давай я тоже объявлю себя человеком-невидимкой, чтобы за визы не платить. Пересечение границы вне погран.перехода - отдельная наука, если надо- могу просветить, я служил в погран.войсках. В любом случае на той стороне будешь тесно общаться с демоническими силами в лице офицеров туземной полиции...

[grommit]

Как-то для меня не очень однозначно прозвучало, и посему вопрос: вы собираетесь пересекать границы нелегально?
А также: Неделание прививок - это часть .:Пути Духа:.?

Равнодушного отношения близких я не достиг, приятно всё же если тебя ждут..

Мне показалось, что Капитан Boot имел ввиду, не то что приятно ВАМ, а понадеялся, что вашим близким уже глубоко пофигу, что вы без денег, документов, прививок маршируете по часто небезопасным местам, где "вероятность моей гибели частично зашкаливает за солидную половину cотни процентов".

[-=AlexuS=-]

Уважаемый Велес, если то что вы пишите конечно не мегарозыгрыш, то почему бы вам не совершить маленькое путешествие пешком например на пару сотен километров в одну сторону и столько же обратно? Подобное действо крайне глубоко просветит вас о множестве практических вопросах подобных путешествий, к тому же отвлекет вас совсем на чуть чуть от ваших главных планов, учитывая масштаб оных.

[Alexkot]

Вставлю свои пять копеек: с точки зрения прививок и денег, а также пешего перемещения - это, теоретически, реально. В плане документов и виз мой прогноз таков - если не на первой, то на второй-третьей границе вас поймают и либо выпинают обратно, либо посадят. Если вдруг этого не случиться и вам удастся пройти пешком Мьямну, вы станете одним из первых, если не первым, кто это сделает. Но увы, скорее всего у вас этого сделать не получиться. Бывают границы, которые действительно можно пересечь без документов (например Непал-Индия), но это, скорее, исключение. В общем, у вас не получиться...

[Bulat]

Ё, ну давай я тоже объявлю себя человеком-невидимкой, чтобы за визы не платить. Пересечение границы вне погран.перехода - отдельная наука, если надо- могу просветить, я служил в погран.войсках. В любом случае на той стороне будешь тесно общаться с демоническими силами в лице офицеров туземной полиции...

Вот и неудивительно, что после нелегального пересечения границ пришлось без денег и документов добираться из Таджикистана домой.

Я не буду возиться с этой бюрократией. Земля одна и она ОБЩАЯ, где хочу там и хожу или что-то типа того

Попробуй докажи это тем же "бюрократам". Или первому же менту или пограничнику на пути.

[Lekay]

На самом деле тема путешествий без документов интересная и малоизученная! И только страннюки вроде автора темы готовы на своей шкуре исследовать этот вопрос. Есть целые категории людей, перемещающихся подобным образом, цигане например. Сам наблюдал как большое цыганское семейство пересекало Российско-Грузинскую границу без каких-либо документов, причём не по какой не по природе, а прямо по переходу! В Африке толпы негров пересекаю весь континент без денег и документов! Когда я говорю без документов, то имею в виду не просто без виз, а ваще без всяких документов! Наверняка в Азии тоже есть подобные люди. В литературе тоже иногда попадаются описания таких путешествий.
Насколько я знаю, максимальное наказание за нелегальное пересечение границы это небольшой срок в тюрьме. Нигде за это не сажают пожизненно и не расстреливают и камнями не закидывают! Поэтому для подобных путешествий нужно много времени. Департировать вас тоже не могут, т.к. невозможно установить личность и гражданство. Вот кстати хороший пример, чел. из Ганы, который тут в Москве тусовался, он именно таким способом и приехал в Россию.
Если бы люди, шляющиеся по миру без документов оставляли после себя полезную информацию, наши знания в этом деле были-бо несравнимо больше!

[grommit]

Если бы люди, шляющиеся по миру без документов оставляли после себя полезную информацию...

Да, я тоже что-то такого не очень припомню. В основном все больше спрашивают.

[Велес]

Эхх...
Обидно когда люди тебя не понимают. Я ведь только помощи хотел, для чего мне говорить что меня не пропустят, развернут, на кол посадят?
Может вы хотите чтоб я просто отказался от всего? Или для чего вы всё это говорите?

[Lekay]

Наоборот, я как раз хотел сказать, что ничего особо страшного с тобой не случиться! А слушать никого не надо, у людей просто нет опыта путешествий без документов, поэтому и сложно посоветовать что-то дельное. А вот ты, поимев подобный опыт, не забудь после поделиться с общественностью!

[grommit]

Может вы хотите чтоб я просто отказался от всего? Или для чего вы всё это говорите?

Вы спросили - народ отвечает то, что считает нужным. А как к этому относиться - вопрос вашей уверенности в правильности выбранного решения. То есть ваше личное дело.

А вот ты, поимев подобный опыт, не забудь после поделиться с общественностью!

+1

[Аскет]

Тем более людей духовных, странников монахов - не тормозят, эти люди из другого мира...

А свежие примеры есть?

Можно, конечно, взять на вооружение опыт какого-нибудь Вамбери, но насколько он будет удачным в наше время и на запланированном маршруте, большой вопрос.

На самом деле тема путешествий без документов интересная и малоизученная!

Изучить её досконально нельзя в принципе. Экспериментатор ставит себя изначально вне закона (если мы говорим о пересечении границ), и как сложится его судьба, зависит только от личных качеств людей, с которыми ему придётся иметь дело. Одному повезёт, другому нет. Ну и всегда есть риск того, что называется "попасть под кампанию" в том месте, где когда-то кому-то случайно повезло.

Есть целые категории людей, перемещающихся подобным образом, цигане например...
...В Африке толпы негров пересекаю весь континент без денег и документов!

Ключевое слово - "категория". Чтобы пользоваться такими льготами, надо принадлежать к соответствующей категории. Многие страны, в том числе и Россия, имеют двусторонние соглашения с сопредельными странами об упрощённом пересечении границы жителями приграничных территорий. Но там, как правило, всё-таки нужны документы.

Когда я собирался в Египет, читал где-то, что у Египта есть двусторонее соглашение с Суданом относительно бесконтрольного перемещения через границу местных бедуинских племён, потому что они там мигрируют исторически, и такие миграции не создают рисков государственной безопасности. Аналогичные соглашения могут быть и в других странах, где есть такие кочующие племена.

Вопрос в том, можно ли прибиться к такому племени, согласятся ли старейшины на риск утраты доверия со стороны правительства. И всё равно, пересечение границы не освобождает от проблем, связанных с проверкой документов внутри страны.

Насколько я знаю, максимальное наказание за нелегальное пересечение границы это небольшой срок в тюрьме.

Какой срок в индийской или пакистанской тюрьме можно считать небольшим? Кроме того, помимо тюремного заключения могут быть и иные виды наказания, например, каторга.

А потом "нелегальное пересечение границы" - это объективные обстоятельства дела. А вот как это будет интерпретировано пограничниками или правоохранительными внутри страны - это вопрос другой. Если будет подходящая политическая конъюнктура, обвинят в шпионаже в пользу недружественных соседей и грохнут. Тем более, документов нет, личность можно устанавливать как заблагорассудится. К примеру, провести фиктивное опознание.

Нигде за это не сажают пожизненно и не расстреливают и камнями не закидывают!

Если только не завалят ненароком при переходе. А некоторые страны минируют отдельные участки границы.

Департировать вас тоже не могут, т.к. невозможно установить личность и гражданство.

И отпустить по той же причине не могут.

Может вы хотите чтоб я просто отказался от всего? Или для чего вы всё это говорите?

Ни в коем случае! Просто идея неподготовленного пешего броска во Вьетнам без денег и документов выглядит неумно, отсюда и скепсис.

Немного не в тему. Перечитывая эту ветку, вспомнил хорошую трагикомедию "Паспорт". Если кто не смотрел, рекомендую.

[Велес]

Насчет свежих примеров могу сказать лишь то, что у меня есть авторитет и человек совершивший переход в два раза сложнее моего. Шёл он из Москвы и через Киев во Вьетнам. На это он потратил 3-4 года.
Но вы можете спокойно посчитать это сказкой, я не протестую, так как рассказывать о нём не собираюсь. И научиться от него не могу, так как он считает что каждый должен проделать такой Путь сам, от сбора информации и до финиша..

Если меня подстрелят, значит пора

Знаете как я пойду?
Я пойду вперед
Границы я не признаю, считайте меня анархистом, "вне закона", но я считаю Земля общая..

Минные поля на границах?
Вроде на границах тех стран по которым я собрался идти не должно быть таковых.

P.S.
У кого нибудь есть справочник растений которыми можно питаться?