Сообщений в теме: 128

[Lanka]

А лозунг "Все на халяву" не редко соседствует со следующим: "После нас хоть потоп".

[vdinets]

Да какая разница, популяризировать его или нет? У кого шило в gluteus maximus, тот и сам рано или поздно найдет способ перемещаться. А у кого соответствующих задатков нет, все равно либо дома останется, либо после первого же недельного нецивильного путешествия вернется к маме (жене, мужу, детям, внукам, нужное подчеркнуть) в слезах и соплях.
Вот создавать каналы обмена информацией, вроде этого форума - дело полезное и нужное.
To Lanka: на Шалфицкую все наезжают, примерно в таком ключе : "С нами, мудрыми, такого НИКОГДА не случится. А если случится, то второй раз денег уже никто не даст." И то и другое чушь, по-моему.
To Katya: единственное, кому всю жизнь завидую, это людям, которые на музыкальных инструментах умеют играть.
To Настя: лучше, чем что? Проституция за рубежом - самый стремный способ зарабатывать. У меня несколько знакомых обоего пола пытались, в разных частях света, и всегда себе дороже получалось. Сбором подаяния кормиться эффективнее и безопаснее, если уж на то пошло

[Ruslanko]

Ruslanko я на самом деле ни на кого не наезжаю, сорюсь, но я слышала, что страховок не было...
Эта история всех многому научила, а главное показала, что русские своих в беде не бросают!

Настя, уже устал повторять, почитайте правила страхования, даже если бы у них и были страховки, то страховая компания денег скорее всего бы не дала ни копейки, потому как это был не страховой случай, т.е. страховка помогает не во всех неудачах, а только обговореных в договоре.

[Lanka]

Мои комментарии выглядят как наезд на Шалфицкую. Это не так.
Я не обвиняю ее и не могу этого делать. И не кидаю пальцы.
Эта моя страшная злость на всю эту историю. Свои мысли на этот счет высказала я только после того, как собрав в рекордно короткие сроки немалую сумму, она взялась митинговать.
Шалфицкая была честна по-своему, но бестолкова.
Как правило, консульские работники помогают путешественникам в самых разных странах.
Я обвиняю тех, кто нагадил там перед нею. Ряд авпшников, устремившихся за Кротовым, которые вели себя по-методу, описанному мною выше. Шалфицкая помахивала там же той же корочкой.
В итоге все сошлось на ней.
И ее глубоко личная трагедия, переложенная на общие плечи,
рядом факторов, не известных публике, стала комедией абсурда.

[Sergey]

Все зависит от лозунгов.
Если "Мир без границ" -- да.
Если "Все на халяву" -- нет.
Lanka

"Ну какой же русский не любит бесплатной езды!"
В.Шанин

[настя]

Я обвиняю тех, кто нагадил там перед нею. Ряд авпшников, устремившихся за Кротовым, которые вели себя по-методу, описанному мною выше. Шалфицкая помахивала там же той же корочкой.

Вот-вот и я о том же пыталась сказать, когда подняла здесь эту тему!!!

Sergey Здесь надо приоритеты правильно раставлять.
Если у кого-то в автостопе цель ТОЛЬКО ездить на халяву, то сочуствую вам...
Бесплатная езда это лишь приложение !!!! у кого к чему, это уже не важно!
У кого-то к познанию мира, людей или еще чего-нить, у каждого свое
Автостоп это лишь средство передвижения, не так ли?
Популяризировать его или нет? Никто же не популяризирует езду на трамвае... Кому-то это нравится, кому-то - нет, а кто-то просто на нем на работу ездит ибо у него нет другого выхода....

[Vlad]

Меня никогда не волновали идеи популяризации автостопа, однако, вот сейчас вспомнил весёлую историю с этой популяризацией. Дело было в Томске. Там одна моя знакомая девчёнка (было ей то ли 16 то ли 17, не помню), наслушавшись моих рассказов о путешествиях стопом, решила, в тайне от всех, это попробывать. Понадобилось ей как-то в Мельниково (70 км от Томска), ну и в раннее морозное зимнее утро, не сказав ни слова ни папе ни маме, она пошла на трассу. Доехала вроде быстро и назад вернулась живая и здоровая, даже в ледышку превратиться не успела. Один раз, правда, до неё какой-то мужик докопался, она его отшила, но перепугалась до полусмерти. Всё бы ничего, да только когда о её проделках узнала её мама, то устроила очень большой шум, крик, визг и воспылала жутким гневом на меня как на злостного совратителя её доченьки. А её старший брат пообещал набить мне морду, правда так и не набил. Я вообще-то никого не популяризировал, просто о своих приключениях рассказывал, а тут вот такое...

[Strannitsa]

ну вот
все переругались...
но несмотря на этом мнения разделились пополам, заметьте

именно МИР БЕЗ ГРАНИЦ - это хороший лозунг, но... к сожалению не все его поймут, а на халяву позарятся...

[Uralstranger]

Белка

Я как-то на чикагском форуме темку закинул - реакция была аналогичной. Тогда еще очень долго сравнивали преимущества передвижения на личном авто и передвижением автостопом. Каждый остался при своем мнении

Кстати, у многих наших водителей реакция похожа на американскую: а почему не на автобусе?

Вообще, конечно, личное дело каждого, как путешествовать.
Я вот, например, не знаю, стал бы я теперь автостопом путешествовать, если бы была возможность путешествовать на своей машине.
Тут надо смотреть, чего от путешествия человек хочет. Если на достопримечательности поглазеть или на пляжах поваляться - это одно, а если в себе разобраться, найти ответы на давно занимавшие вопросы - это немного другое. И не обязательно многие тысячи километров для этого накатывать.

Когда-то давно встретил высказывание:
"Любители путешествий мало чем отличаются от любителей видика. И те, и другие стремятся заполнить душевную пустоту видеорядом".
Но вот к автостопщикам подобное высказывание вряд ли применимо.
Ибо помимо видеоряда тут столько всего есть!

Лозунг "Мир без границ", возможно, и хорош для начала, но всей сути автостопа он точно не отражает.
Вот, например, в опросе "Что вас привлекает в автостопе?" на сайте http://hike.ru большинство голосов получил вариант ответа "философия и познание". И это здорово!

[vdinets]

То Белка: а что тебя удивляет? Для местных жителей ограничивающий фактор в путешествиях - практически всегда не деньги, а время. Отпуска у всех неделя-две, плюс трехдневные выходные несколько раз в год. Много ли стопом успеешь за две недели?
Насчет интереснее я тоже сомневаюсь: общение с народом получается совершенно такое же, если подбираешь стопщиков, вместо того, чтобы самому голосовать. Да и что ты интересного увидишь, если все время к автострадам привязан? Во многие интересные места вообще стопом не попадешь, потому что туда либо никто не ездит, либо ездят одни туристы, а у них тачки вечно барахлом забиты.
И это не только к США относится. Вот я, например, в Коста-Рике был два раза, примерно по десять дней, первый раз в 1995-м стопом, второй раз в марте на машине. На машине в несколько раз больше успеваешь увидеть, не говоря уже о том, что отели-вписки не нужны. И интересных людей встречаешь тоже больше, потому что не приходится тратить половину времени, торча в одиночестве на обочине. Плюс ограничение по весу отпадает - тащи хоть акваланг с компрессором.

[Lanka]

"...Человек без машины очень неудобен американским властям, привыкшим полностью контролировать граждан..."
Это из рассказа Юльки Плехановой "Hitch-hiking на юге Америки или автостопом по "копам". На сайте МША в "Дорожных байках" msha-club.ru
Прекрасно написано и замечательно сформулировано.

Белка, обрати внимание на ее выводы.
И Юлька, и ее муж Сергей давно стали легендой в автостопе. С "Радуги" мне привозят байки о Юльке имя-фамилия давно позабыты, ес-сно

Оттуда же: "Штаты отторгнули автостоп как инородное тело."

На сегодняшний день в ряде штатов США автостоп запрещен.

Владимир, на том же сайте письма Кости Савва с Крайнего Севера в "Новостях" -- это о том, как далеко можно уехать без машин и без дорог.

[vdinets]

Написано неплохо, но неправильно. Ю.П. путает причину со следствием. Автостоп потому и стали запрещать, что ездят им одни проститутки и бомжи, по крайней мере в восточных штатах. (На западе нормальный народ все еще катается, хотя и редко. Впрочем, запад вообще гораздо более пригодное для жизни место.)

К контролю за гражданами это никакого отношения не имеет: стопщик на обочине гораздо заметнее, чем одна машина из миллиона. Запрещен автостоп только в двух штатах, Луизиана к ним не относится. Полицейские, видимо, имели в виду, что запрещено голосовать на скоростных автострадах. Да и в этих двух штатах стопщики попадаются, по крайней мере на проселочных дорогах.

Насчет тотального контроля - тоже преувеличение. По данным ФБР, из находящихся в федеральном розыске преступников ловят примерно треть (для сравнения, в Японии - практически всех).

А умер автостоп в США просто потому, что каждый может себе позволить купить машину, к тому же чем лучше дороги, тем быстрее ездится на машине и медленнее - стопом. Расстояния и климат тоже не располагают, это не Европа.

Халяву, кстати, тут любят и ценят не меньше, чем в России, особенно столь не понравившееся Ю.Т. чернокожее население (с которым, кстати, вполне можно общаться, если знаешь как). Просто для большинства людей хорошая халява заключается в том, чтобы обдурить налоговую службу на пару штук, а не в том, чтобы затратить три дня и сэкономить стольник на автобусе.

[Vlad]

А почему он (т.е. автостоп) там умер??? Ведь существуют даже автостопные сайты типа http://www.digihitch.com регулярно обновляющиеся и там даже объявы о автостопных встречах типа эльбы.

[vdinets]

Ну, может, не совсем умер, но, как говорят в дурацких sci-fi фильмах, "life signs 1%". Классических стопщиков с рюкзаками даже летом видишь на дорогах где-то один раз на 1000 км, на востоке - еще реже. В той же Канаде стопом ездит, наверное, в десять раз больше народу, не говоря уже про Европу.

[vdinets]

Ну, рано или поздно везде берут, а какое среднее время ожидания - мне трудно сказать, я тут этим всего несколько раз занимался, и то в основном с волшебной канистрой. Главное - на автострадах избегай выходов, где большие грузовиковские заправки и казино расположены, а то там постоянно плечевые стопят.

[Bagira]

В Америке есть плечевые???

[vdinets]

Есть, обоего пола (тут примерно треть дальнобойщиков - женщины). Правда, бизнес этот не очень процветает, потому что последнее время много семейных бригад грузовики водит.