Сообщений в теме: 128

[vdinets]

Пробок на погранпереходах полно, правда, в основном из Мексики.

ЗЫ. А я, похоже, на июль-август в командировку сваливаю, только пока не знаю, по Каракорумскому шоссе или по Колымскому тракту.

[Vlad]

А вот пример хорошей популяризации. В Израиле, недавно, стою на трассе "Вади Арава", останавливаю машину. Там на переднем сиденьи сидит мужик, а на заднем две маленькие девочки, лет четырёх - пяти. Едем, разговариваем с водителем. Вдруг с заднего сиденья такой звонкий детский голосок:
-- Папа, а это кто?
-- Это - кто-то, кто едет с нами автостопом, - объясняет драйвер.
Вот так, его дочки с детства будут знать, что существует автостоп

[grommit]

Лично для меня - автостоп это одна из форм самоорганизации общества. Что особенно актуально для России. В стране, где сотни лет ни один чих не происходил либо без дозволения держиморд, либо без дуроломства раззудись-плечо-уродов разного пошиба, естественное взаимо- проникновение, общение и взаимопомощь на уровне простых людей абсолютно необходимо. Затертые слова - Гражданское Общество. Автостоп по-моему - оно из проявлений самособирания в среднем весьма сомнительного по качеству народа в гражданское общество. Разумеется, с рецидивами и прочим неизбежным (увы) негативом. Но очень эффективное проявление. Считаю, грамотная популяризация (на основе самоограничения и ответственности каждого) очень нужна.

[noise]

НЕТ!
НЕТ! НЕТ! и ещё раз НЕТ!
НЕТ!

[Georg]

Вы не учли ещё одной вещи. Если автостоп станет слишком модным, и на трассах будут ходить толпы автостопщиков, это ещё не будет так страшно. Гораздо хуже, если всякие бандиты и мошенники, надев жёлтые комбинезоны, выйдут на трассы и будут грабить машины, прикрываясь видом автостопщиков. Соответственно, отношение к автостопщикам ухудшится, т.к. водитель не будет в следующий раз знать, бандит, ли это, или стопщик (к-рого раньше можно было узнать по рюкзаку и спортивному виду) . Думаю прав Воров, говоря о нравственном падении путешественников.

[Skazochnik]

Georg
хмм... а цитату из Ворова, про нравственность не бросишь? ато интересно что сей муж высказывает.... как-то непопулярен он в москве что-ли?

[Маша Квашонка]

как-то непопулярен он в москве что-ли?

Большинство людей, которые реально что-то делают, имеют недоброжелателей. Тем более с таким характером

[Lanka]

Не знаю я про недоброжелателей. Просто десять лет назад Воров обиделся
Как так? Какого-то выскочку, проехавшего всего 40тыс.км показывают по всем каналам, а о нем, проехавшем миллион, никто не знает

Шанину все это безразлично было, и на все мероприятия, где были пресс-конференции и журналисты, он приглашал и питерцев.
А они там уже отводили душу, ругаясь, какой Шанин раздолбай, и все делает не так, и т.д. и т.п. перед камерами.
Журналисты давали микрофоны каждому желающему высказаться все аккуратно записывали, а в эфир потом это не пускали то-ли потому, что журналисты все были московские , то-ли потому просто, что люди хорошие.

Ворову это надоело, и он стал выпускать вместо себя Фила Леонтьева, своего зама
Было смешно, когда Фил вовсю обругивал Шанина с трибуны, а когда все кончалось, подходил и говорил:"Валера, я лично против тебя ничего не имею, но сам понимаешб..."

Все это есть на пленках, Шанин тщательно собирал архив все эти годы.

С Валерой трудно поругаться посмотрите как Wier обругивал его, и что тот ответил

Кротов все время старался быть в нейтралитете, сотрудничал с Шаниным, хвалил Ворова

Вощем когда не получилось поругаться с москвичами (они свели все на нет), Воров перенес все в собственную организацию, они все там разругались, раздробились на множество мелких. Выжила только Гильдия, насколько я знаю. (из отпочковавшихся)

Шанин все время старался быть объективным, и когда собирал материал в свои сборники, старался писать обо всех клубах, и предлагал желающим, питерцам в том числе, писать самим о себе для готовящихся сборников.
Но, писали о ПЛАС все-таки москвичи Олег Матвеев и Дима Назаров.

на мой взгляд, все это комплексы
***********

Несколько лет назад Светик гостила у Ворова, и он хорошо ее принимал. Но, может, это была заслуга МитиF, любимого мальчика и Кротова, и Ворова. Света с Митей тогда вместе к Ворову приехали. Она потом сказала, добрый дядечка... только некрасивый
При этом, конечно, знала все те гадости, что Воров про МША говорил, но не придавала этому значения ))

[Skazochnik]

хмм... как-то все опять на личности плавно переезжает...

Откровенно говоря, мне перпендикулярны и Воров, и его недоброжелатели... и их взаимные телодвижения, просто про первого у меня есть слишком мало информации, и мне хотелось-бы этот пробел восполнить.... а дальше я сам сделаю необходимые выводы.

[noise]

вообще, ребят, я считаю что в конце-концов любая популяризация сводится к наживе, причём "реально бабла заработать".. но это моё мнение...

[Skazochnik]

noise
Кстати, Здравая Мысль!...

[Lanka]

to Skazochnik -- никто тебе выводы не навязывает. Ты их сам делаешь, исходя из того, что знаешь. и собственного мировоззрения
Я перечислила факты (информация), известные мне (свидетелю сего действия), и каждый из них чем-то подкреплен. Если это выглядит нехорошо по отношению к питерцам (нет, даже извиняться не хочу -- не за что). Если у кого-либо из питерцев есть другие факты -- будет интересно их услышать.

За все эти годы не видела-не знаю ни одного недоброжелателя Ворова (если я правильно это понимаю, недоброжелатель, это тот, кто говорит "чтоб у него ничего не вышло")

to noise -- все правильно, в данном случае Шанин хотел разрекламировать свою первую книжку, придумал "Первый чемпионат России по автостопу"

И Все это дало удивительные всходы -- в виде путеводителей, прозрачных границ, удивительного умения концентрироваться на трассе.

[Skazochnik]

Lanka
Лана, фиг с ними с фактами и с Воровым.
Валеру на груше видел и общался... мнение составил... теперь где-бы Ворова откопать...

в сноске для прикола...
На груше мы с Марком пошли знакомится с Кротовым. (я был с ним знаком мельком) Марку потребовалось 7 минут, для того, чтобы сказать, "ну все понятно, пошли нафиг отсюда." С Валерой-же он спал в одной палатке ) .

[Lanka]

точно-точно-самой надоело

"теперь где-бы Ворова откопать..." -- все просто, поехать к нему

с Кротовы еще проще познакомиться -- звонишь и приходишь лучший предлог -- купить книжки

а Валера нам все рассказывал про Грушу в среду утром как приехал

[Lanka]

Алексей Воров -- (812)3211683 предлог-спросить про снаряжение, рюкзаки, например.
Антон Кротов -- (095)4578949 купить книжки.
Валерий Шанин -- (095)4869937

[I_S]

По-моему, на эту тему было уже столько сказано, что говорить что-то новое лишне, так как каждый останется при своём мнении (особенно те кто непосредственно либо занимаются популяризацией, либо выступают против онной). А вообще, хотя я и не за, если аргументировать тем, что появляется пионерия, то тогда нада просто МОЛЧАТЬ. Типа "НЕ БОЛТАЙ"(с). Но есть ли смысел?

Всем Удачи!!!