Сообщений в теме: 223

[Freeman]

Я не понимаю а чего все так накинулись на Валеру-то? Ну идея у него такая, не нравится - не едем. Я вот сам тоже не поеду, но ни в коем случае осуждать не буду, ежели найдутся люди, кому это понравится и они поедут и пройдут этот маршрут, так это хорошо. Единственное что мне не нравится, так это жесткая подмена понятий, называть БЕЗВИЗОВЫМИ те страны, которые таковыми по сути не являются все-таки не стоило бы. С другой стороны "мир без виз", звучит гораздо привлекательнее, чем "мир с легкими визами" и тп, тк "без виз" понятно всем, а про легковизовость понятно только тем, кто имел с этим дело и понимает о чем речь. Видимо смысл в том, что приходится жертвовать правдой в угоду красивому названию и рекламе. Не считаю, что это хорошо, но организатору виднее. Ну и опять же на форуме куча народу, кто-то найдет его поиском и тп. Объявление здесь тоже следовало давать, это понятно хотя бы потому, что уже шестая страница темы, если б не было ни одного комментария, тогда можно было бы сказать, что на этом форуме Валера написал зря.

[Аскет]

Я смотрю, диалог тысячников пошёл Ну, я тогда как первый комментатор в этой ветке первым отвечу на вопрос "чего накинулись".

С того момента, как я начал путешествовать, и до настоящего времени я воспринимаю каждую свою поездку как фантастическую возможность познания огромного мира, в котором я живу. Возможность, которой в большинстве своём были лишены мои старшие родственники, лишены многие мои современники. Каждая моя поездка по новым местам, городам, странам - это возможность что-то узнать, открыть для себя, проверить какую-то информацию, увидеть что-то красивое и насладиться этим. Я воспринимаю возможность путешествовать как большое и редкое счастье.

Поэтому меня удручает, когда я вижу, как люди, имеющие такую же возможность, бездарно разбазаривают её на бессмысленное блуждание по миру, осознанное в той же мере, как осознано ползание мухи по глобусу. Кругосветка с целью посещения в экспресс-режиме безвизовых стран столь же бессмысленна, как посещение всех стран, название которых начинается на "А", или всех чётных стран в перечне государств ООН или выделенных по какому-то другому формальному признаку, не связанному с их этнической, культурной, языковой или другой подобной общностью.

Такие путешествия свойственно совершать пресытившемуся примату, который научился ходить, но не знает, зачем. Который хочет что-то доказать или открыть, но не знает, что, и доказывает хотя бы саму возможность ходить прямо или буквой "Г" или прыгать на правой ножке, и тем счастлив.

И ещё больше меня удручает, когда идеологом такого подхода выступает человек, действительно многое сделавший для того, чтобы открыть саму возможность путешествий широкой публике. Любую другую подобную ветку я бы оставил без особого внимания, в конце концов, это бизнес, и каждый дурит клиентов как может. Но когда с такой инициативой выступает человек, ранее считавшийся гуру, уж не удивляйтесь, мне интересно: это он что, всерьёз? Потому что для меня это полярные позиции: путешествия и подобная "кругосветка", и когда речь заходит о такой харизматичной фигуре, как Шанин, мне интересно разобраться: в какой области он гуру, в той или в другой.

Сейчас-то я вижу, что это абсолютный гуру: на вопросы он не отвечает, ну и я больше не спрашиваю.

А что касается уважения к основателю, то здесь, вроде бы, сплошная зелёная улица: для остальных коммерческая реклама на форуме по-прежнему запрещена. В остальном же уважение - величина изменяющаяся, на весах всегда две чашки, и вес старых заслуг не является бесконечно великим.

[Freeman]

Не знаю, я давно перестал считать одни дела осмысленными а другие - бессмысленными в абсолютном контексте. Для меня такая кругосветка тоже бессмысленна, но ежели Валерию и участникам нравится - так для них есть смысл. Многие мои занятия бессмысленны для окружающих, но это не значит, что я прекращу ими заниматься. Кому-то вон и познание окружающего мира кажется глупым - нафига тащиться за тридевять земель, чтобы что-то там познать, ежели живешь все равно тут. Смысла в том или ином мероприятии столько, сколько его там находит организатор и участники.

[Аскет]

Не знаю, я давно перестал считать одни дела осмысленными а другие - бессмысленными в абсолютном контексте.

Я тоже.

ежели Валерию и участникам нравится - так для них есть смысл.

Согласен. И с этим, и с остальным тоже.

Честно говоря, не очень понимаю, что вызвало этот всплеск апологетики*. Никто, вроде бы, не звонит в колокола и не кричит: люди, отриньте это бесовское искушение, не ездите с Шаниным! Поскольку автор не снисходит до обсуждения концепции поездки (и это его безусловное право), мы просто между собой обсуждаем это яркое, небанальное предложение, обмениваемся мнениями.

А реплики в духе "как вы можете шутить в теме, созданной самим Шаниным?!" Шанину авторитета не добавляют. Впрочем, к счастью, в основном эти реплики ушли в ЖЖ manull'a.
____________
* То есть, я-то понимаю, но широкому кругу читателей это может показаться странным

[botkin]

Читал и там, и тут. Бред и там, и тут. Не знаю как называются друзья и знакомые в России, (к модераткраторам, с которыми знаком) - хебра, (это наше литовское определение, которое сильно отличается от оригинального смысла), но нельзя нарушать свои собственные законы! Если король Швеции нарушил скоростной режим, то полиция его оштрафует. И так было. Так было в Дании тоже. Ланка во многом права, при всем при том. Это и мой форум тоже! Хватит Гражданских Войн!

А реплики в духе "как вы можете шутить в теме, созданной самим Шаниным?!" Шанину авторитета не добавляют. Впрочем, к счастью, в основном эти реплики ушли в ЖЖ manull'a.
____________
* То есть, я-то понимаю, но широкому кругу читателей это может показаться странным

[Аскет]

Бред и там, и тут.

Дима, ты должен был отписаться в этой теме! Прекрасный венец бессмысленной дискуссии.

Предлагаю во избежание гражданской войны прекратить в этой теме все дискуссии по поводу экспедиции, за исключением сущностных вопросов: как присоединиться, как поучаствовать, как помочь и т.д. Остальное явно небезопасно: Она забанена, но дело её живёт. Если же кто-то ещё хочет поучаствовать в дискуссии на тему этичности обсуждения действий гуру - создавайте другую ветку или используйте личку.

[Ruslanko]

Мне тоже не понятно зачем тут народ ругается. Можете поехать сами за 1 доллар в день - едьте, кто захочет за штуку в компании Валеры - пусть. В конце концов деньги он хочет потратить на создание фильма и написание книги, по-моему достойная цель. Если вы можете сделать лучше, дешевле - делайте, мы оценим.

[popados]

Мне тоже не понятно зачем тут народ ругается. Можете поехать сами за 1 доллар в день - едьте, кто захочет за штуку в компании Валеры - пусть.

Ну да, насильно никто не заставляет.
Насчёт бессмысленности мероприятия - а зачем в кругосветке смысл? Придумали красивый девиз, нашли под него бабло и PR- и вперёд!

[Valeri Shanin]

Наконец-то в сети появился сайт проекта "Мир без виз: Вокруг света с Валерием Шаниным" (www.mirbezviz.ru). На нем сейчас можно получать оперативную информацию о подготовке, а позднее - о прохождении кругосветной экспедиции, вступить в группу поддержки и подать заявку на участие. Все зарегистрированные в группе поддержки пользователи смогут выкладывать на сайте и свои путевые заметки, фото и видео из путешествий по безвизовым странам.

Наш девиз: Мир без Виз!

[Valeri Shanin]

11-12 июля претенденты на участие в проекте "Мир без виз" устроили короткую двухдневную вылазку в Подмосковье. Что из этого получилось и - главное - кто же они эти "кркугосветчики" можно узнать, посмотрев видеоролик о той поездке:
http://www.shanin.ru...mp;video_id=165

[Ruslanko]

Валера, а что так женщин много? Неужто все поедут по Ближнему Востоку и Африке? Компания довольно-таки мажористая на первый взгляд, впрочем поживем увидим. Особенно улыбнула мадам, которая рассуждала на тему "нет денег - значит не достоин путешествовать". Нда...

[Valeri Shanin]

Женщин, действительно, много - но они сейчас активнее себя ведут в любых проектах. Причем, это не просто самоходные женщины, а женщины, которые САМИ смогли заработать на кругосветку - ни одна не собирается ехать за счет "спонсоров" - только за свои. В видео попали не только участники, но и часть группы поддержки и даже противники - как у любого крупного и оригинального проекта они тоже есть. Нужно же и им дать слово!
Парней среди претендентов на кругосветку тоже хватает - но не все уже заработали достаточно денег, поэтому сейчас активно работают без выходных и просто не смогли попасть на встречу.

[Highwayman]

Валера, это же кошмар! На ближнем востоке будешь говорить, что они все твои жёны или просто родственницы?

Сообщение отредактировал Highwayman: 17 июля 2009 - 08:43

[Ruslanko]

Потом еще сложилось впечатление, что о ночевках в тысяча-звездных отелях думаешь только ты, женщины претендуют минимум на 3-4 звезды У них есть опыт автостопа или бэкпакерства, или научатся в процессе? Понятно, что автостопом вы особо заморачиваться не собираетесь, но это была бы хорошая подготовка для такого путешествия.

Кстати, из-за огромного количества перелетов, да еще между такими экзотическими странами, бюджет может получиться просто запредельный. Тут народ считал штуку взноса и 50 баксов в день, с этим как раз проблем особых нет, но вот перелеты это вообще бездонная бочка, там эти штуки каждую неделю будут улетать. Не знаю сколько стоят перелеты между островами в Тихом Океане, но что-то мне подсказывает, что побольше чем раенэйровские 50 евро.

[Valeri Shanin]

Малобюджетная кругосветка

Этап №7 - самый уникальный этап кругосветки по нескольким причинам. Он находится в самой середине маршрута кругосветки, это самый длинный этап. Но именно участие на этом этапе (для тех, кто присоединяется на один этап) дает возможность совершить полное кругосветное путешествие. Вначале добираться на начало этапа - через Азию до Филиппин, затем сам этап через Тихий океан и возвращение из Южной Америки через Атлантику. Получается настоящая кругосветка - по критериям "Союза кругосветчиков России" (пересекаются все меридианы и дважды - экватор). Получается, что вокруг света можно проехать не за 240 дней и 20 тыс. $, а в 12 раз быстрее и примерно в 4-5 раз дешевле!

[Jak]

А ведь всё грамотно сделано! Под известное имя набираются дамочки со всеми их "тараканами" в голове, но и с деньгами. Через этап они будут отваливаться, но средства работают на организатора проекта. Это же здорово, что есть ТАКИЕ, смотрящие надменно свысока на тех, кто ездит "За чужой счёт". Пусть тратят и удовлетворяют своё эго. Многие ведь и на задумываются, что их, так называемая "РАБОТА" -- это, зачастую, и есть жизнь за чужой счёт. Я бы только приветствовал, если в следующий раз кого-нибудь из них обдерут на 10000$. Зато Шанин по окончании поездки выдаст какой-то практический материал. Так что, удачи, Валера!

[kastro]

Валерий поведет всех "по этапу")))

[Valeri Shanin]

4 августа c 20.00 до 22.00 по московскому времени в прямом эфире "Радио 13" я буду рассказывать о путешестивиях по всему миру и о новом кругосветном проекте "Мир без виз".

У тех, кто интересуется кругосветными путешествиями, есть прекрасная возможность задать свой вопрос - по телефону или через Интернет (http://www.radio13.r...g/2009-07-30-54).

Самый активный и интересный слушатель в конце эфира получит в подарок книгу "Вокруг света за 280$" - с автографом автора.

[Valeri Shanin]

Портал для путешественников Tourbina.ru и Российский союз молодежи (РСМ) объявляют конкурс на разработку идеи официального логотипа кругосветки «Мир без виз: вокруг света с Валерием Шаниным»
Конкурс открытый, в нем могут принять участие все желающие – как профессиональные дизайнеры, так и любители.
Главный приз - ноутбук для путешествий (нетбук).
Правила участия:
http://tourbina.ru/shanin/logotype/

[Valeri Shanin]

19 августа 2009 г. - ровно за месяц до старта кругосветки "Мир без виз" - стартует недельный тренировочный поход по Крыму (Украина, кстати, тоже безвизовая для россиян страна). С 19 по 27 августа в условиях, приближенных к условиям предстоящей кругосветки, участники проекта "Мир без виз" смогут лучше познакомиться друг с другом и - главное - понять, в каком именно стиле будет проходить предстоящая 240-дневная кругосветная экспедиция