Сообщений в теме: 171

[ixtios]

Можно с собой носить соль в каком-нибуть тюбике и если что кинуть её в глаза, так же можно иметь ремень с тяжёлой бляхой им можно отпугнуть нападающего и выбить нож

[AlKa]

anfro писал: А вот в Хургаде, по последним событиям, поехал в старый город и купил кусок цепи.
И что, с цепью по городу ходишь?

[vinilium]

Небрежно помахивая...

[Аскет]

Можно с собой носить соль в каком-нибуть тюбике и если что кинуть её в глаза, так же можно иметь ремень с тяжёлой бляхой им можно отпугнуть нападающего и выбить нож

Что из перечисленного вам удавалось сделать на практике?

[anfro]

И что, с цепью по городу ходишь?

Хожу.
Либо на поясе, либо в поясной сумке на животе.
Я вырос в Ташкенте, я меня паранойя

[Pavel.]

Ташкент - город хлебный специфичный по этой части... Совершенно непонятна уместность хождения с цепью в Хургаде... Вам известен хоть один реальный случай именно не всякого гоп-стопа, а физического насилия и именно россиян? Полезно ещё поузнавать чем заканчиваются даже небольшие конфликты в гостеприимном Египте.

[anfro]

Уместность ношений чего-либо решает каждый сам, не так ли?
Гоп-стоп от физ насилия я не сильно отличаю. Вот угроза ножом с требованием денег это гоп-стоп или физ насилие? А если угрожают два мужика одинокой женщине с ребенком?
Был у меня случай выгуливал двух мамаш с детьми и невменяшка весьма агрессивный стал кидаться с кулаками прямо в большом магазине. При этом отлично говорил по русски и обещал подождать у выхода, когда его стали выпроваживать служащие. Решил я это просто - вызвал полицию, дождался офицера и в его сопровождении покинули магазин. Никто нас, разумеется, не ждал, но рисковать не хотелось. Вот в тот момент цепь я бы предпочел иметь при себе, полиция-то не факт, что приедет.

[Pavel.]

У нас форумчане в Египте бывают однако и про какую-то агрессию в адрес русских я вообще не слышал. Единственный случай - пакетный турист в самолёте рассказывал про похождения на дискотеку в любимой Хургаде и типа потом кто-то там просил денег на пропитание (это про гоп-стоп)...

[vinilium]

Вот в тот момент цепь я бы предпочел иметь при себе, полиция-то не факт, что приедет.

Не надо лепить горбатого! Для того, чтобы использовать цепь в этом случае, надо точно знать кто твой визави в драке. Иначе это превращается в рулетку с непредсказуемым итогом, причем вы рискуете не только своей жизнью.

Да ну, бред какой-то, виртуальные бойцы, блин. До первой серьезной стычки.

[anfro]

Не надо лепить горбатого! Для того, чтобы использовать цепь в этом случае, надо точно знать кто твой визави в драке. Иначе это превращается в рулетку с непредсказуемым итогом, причем вы рискуете не только своей жизнью.

Да ну, бред какой-то, виртуальные бойцы, блин. До первой серьезной стычки.

Аккуратнее с выражениями, уважаемый.
Я описал конкретную ситуацию с моим участием.
Для выхода из магазина и перемещения домой предпочел бы иметь что-то достаточно весомое в руках (цеепь вполне сгодится). У меня за спиной две женщины были с маленькими детьми.

Вы, как невиртуальный боец, в драке всегда точно знаете с кем свел случай? Бред однако. Притом бред полный.

Что люди с форума ездят в Египет - знаю. И что? У каждого свой опыт с каждом месте. Читал вот как один и тот же город в Таиланде (кажется) диаметрально восприняли разные посетители этого форума. И люди разные и время посещения разное.
Сейчас вот Египет сильно отличается от Египта тремя месяцами назад. Биржа работала стабильно, туристы росным потом привозили деньги, власть казалась устойчивой. Сейчас очень многие местные жители уехали из Хургады по домам - работы нет, а кто остался - из них многие либо без работы, либо гораздо меньше зарабатывают. Когда падает платежеспособность населения, то растет напряженность и криминагенная обстановка.
Довольно много вилл пограбили. в пригороде Хургады. Раньше такого не было. Что-то разошелся я. Уже и не по теме средств самообороны даже.

[anfro]

У нас форумчане в Египте бывают однако и про какую-то агрессию в адрес русских я вообще не слышал. Единственный случай - пакетный турист в самолёте рассказывал про похождения на дискотеку в любимой Хургаде и типа потом кто-то там просил денег на пропитание (это про гоп-стоп)...

Надеюсь, что то был разовый случай.
А вот с ножами деньги вытрясали несколько раз за последние два месяца. Раньше я такого тоже не слышал. Общаемся с местным населением (смешанных браков много, так рускоязычного египетского населения тут хватает). Читаем форум живущих в этом регионе.
Был случай даже у Эспланады на Променаде, а ведь это самое спокойное место считалось в Хургаде. И людно и от старого города далеко. У меня нет никакого желания очернить страну или город. Я и писать-то не люблю на форумах, но предмет обсуждений мне показался актуальным.
А вообще, мне в Египте нравиться. Здесь даже в такое непростое для страны время чувствую себя увереннее в плане безопасности чем в Питере.

[drydangat]

сугубо ИМХО:

1. бой - последнее и крайне нежелательное развитие конфликта. ничем хорошим это не заканчивается, случись-то победа, поражение или ничья: травмы, проблемы с законом, последующие разборки и т.п.

2. бой с оружием, как правило, это то же самое, что и п.1, но с куда более серьезными последствиями.

3. к сожалению, людям свойственно обманываться в отношении собственных бойцовских качеств, и без оружия и с оружием. для оценки этих качеств они используют в основном воображение. в реальности, как правило, сдает психика, работают только реально наработанные рефлексы (школа + поддерживающие тренировки), противник ведет себя не так, как ожидалось, количество противников (все, что больше одного) создает проблемы даже у самых подготовленных и т.п.

4. если бой неизбежен, то, наверное, самым лучшим оружием будет нож, при условии умения им пользоваться и трезвой оценки последствий. во всяком случае, это дает какие-то шансы против группы. на мой взгляд, нож нужно доставать, когда тебя реально собираются убивать.

5. соответственно, лучшими моделями поведения будут: убежать, отдать каких-то денег, позвать полицию и т.д. как правило, абсолютное большинство проблемных ситуаций разруливается с помощью слов и этот навык - умение говорить словами, наверное, самый ценный.

6. чтобы нормально говорить, нужно все-таки научиться драться т.е. получить толковую школу, не айкидо какое-нибудь и не БИ из серии атака клоунов.

собсна, к чему:
завтра будет открытая тренировка в хорошей, на мой взгляд, школе (не работаю там и не занимаюсь даже, не реклама), где так или иначе дают навыки работы против нескольких противников, что вообще встречается крайне редко, и нб там, кстати, крут. может быть, кому-то будет полезно.
http://www.spas-comb...opic.php?t=6612

[ОРЧАНИН]

сугубо ИМХО:

На удивление трезвый взгляд!


В качестве дополнения - еще одно место, где грамматно преподают http://www.steel-wolf.ru/

Сообщение отредактировал ОРЧАНИН: 29 марта 2011 - 04:45

[vinilium]

drydangat: Спасибо что максимально полно раскрыл мои соображения по этому поводу!

[Danill74]

Лучшим средством своей обороны считаю свою спортивную жизнь - самбо + пауэрлифтинг = нет агрессии.

Если судить о девушках, то всё таки не стоит девушке ездить одной - либо напарник, либо шокер/газовый пистолет должны быть с собой =)

Ну и конечно же нужно уметь разговаривать с быками на их языке, сленге и манере =)

[Codacoda]

сугубо ИМХО:

+100500
Плюс ко всему надо учитывать местный менталитет, когда в ряде стран (например - Тай) в 99% случаев (я не знаю ни одного обратного примера) турист будет априори считаться неправым. Когда все сомнения правоохранителей - против тебя, то даже аппелировать к ним целесообразно только в крайнем случае. Ввязывание в конфликт (как бы не хотелось постоять за попранные чувства и несправедливость) оправдано только для расчистки путей отхода (очень желательно - без ударов руками или ногами, не говоря уже о применении подручных или специальных предметов) и быстрого включения ног. Даже жесткое блокирование ударов (наносимых просто ради прикола подвыпившими тайцами, задирающими фарангов для утверждения собственной крутости) может посчитаться нападением с подключением многих соплеменников. Грань разумного и безрассудного очень тонкая, очень желательно без особых причин ее не переходить.

[Codacoda]

Ну и конечно же нужно уметь разговаривать с быками на их языке, сленге и манере =)

Очень спорно. Играть быка и быть быком - две разные вещи. Как только почувствуют фальш - вы реально проиграли. Это может пройти только при реальном вашем (физическом, количественном) преимуществе, если преимущество у противника, то ловля на фальши очень многое может изменить, и очень быстро.
Разговор, например, с тайскими быками в их манере вообще смертельно опасен, какими бы массо-физико-габаритными характеристиками вы не обладали. Мне проще и безопаснее разбор с любым кавказцем, чем с быкующим тайцем. В первом случае начинают давить глоткой и шумом - есть время на подумать, во втором переходят к действиям неожиданно и с улыбкой.

[Danill74]

Согласен, тайцев не знаю
Согласен хлопнут и Валуева если не там пойдёт
Но всё же знание неких законов их мира и физ. форма "пошире макарона" дают некий плюс при выживании в такой ситуации.

[Dmitryjewski]

1. бой - последнее и крайне нежелательное развитие конфликта. ничем хорошим это не заканчивается, случись-то победа, поражение или ничья: травмы, проблемы с законом, последующие разборки и т.п.

Севший играть в напёрстки проигрывает в тот момент, когда согласился играть.
Ввязавшийся в драку проигрывает вне зависимости от её исхода.
Следовательно: не стоит строить иллюзий насчёт каких-либо средств самообороны.
У Виктора Суворова в "Аквариуме" на этот счёт хорошо сказано:

Помните ребята, что вы можете надеяться только на свою голову, но не на
пистолет. Если вы сделаете одну ошибку, то против каждого из вас
контрразведка противника бросит пять вертолетов, десять собак, сто машин и
триста профессиональных полицейских. Пистолетиком тогда вы уже себе не
поможете. И руки всем не переломаете. Пистолет - это ненужная иллюзия.
Пистолетик греет ваш бок и создает мираж безопасности. Но вам не нужны
иллюзии и миражи.
Вы должны постоянно иметь чувство безопасности и превосходства над
контрразведкой противника. Но это чувство вам дает не пистолетик, а трезвый
расчет без всяких иллюзий. Знаете, это примерно как среди
монтажников-высотников. Одни из них, малоопытные, пользуются страховочным
поясом. Другие - никогда не пользуются. Первые падают и разбиваются, вторые
- никогда. Происходит это потому, что тот, кто поясом пользуется, создает
себе иллюзию безопасности. Однажды он забыл застегнуться, и вот уж его кости
собирают в ящик. Тот, кто поясом не пользуется, - иллюзий не имеет. Он
постоянно контролирует каждый свой шаг и никогда на высоте не расслабляется.
Советская стратегическая разведка своим ребятам не дает страховочных поясов.
Знайте, что у вас нет пистолета в кармане, забудьте удары ребром ладони по
кирпичу. Надейтесь только на свою голову. Ваш спорт - благородный теннис...

[TailerDerden]

Согласен с Дмитриевским на все сто,по поводу того что сказал Суворов.Но всё равно вожу с собой нож раскладной,правда пару дней назад оставил у драйвера в машине,выпал наверное из кармана,осталась маленькая заточка из рапида)А вообще занятия спортом не будут лишними в стопе,сам занимаюсь борьбой и тайским боксом,но на улице всё же предпочтительнее бег,потому что внезапный нож в живот,и борьба не спасёт)Кстати нож использовал один раз,чиркнул гопника по плечу наотмашь,нас было двое,их пятеро)