Сообщений в теме: 92

[anya_2]

Уважаемые форумчане, последние новости: наше Консульство отправило ноту в МИД Узбекистана с просьбой дать разъяснения о причинах задержания гражданина РФ и способствовать его скорейшему освобождению. С приложением факса из УФМС Брянской области о том, что вышеназванный является гражданином РФ и зарегистрирован по такому-то адресу в Брянске. Если это не поможет, остается писать в ООН.

[Аскет]

На днях я направил обращение в МИД Узбекистана. Помимо дипломатических формул, которые я здесь опускаю, я изложил три вопроса в следующей форме:

Мои товарищи, посещавшие Узбекистан с туристическими целями, говорили, что граждан Российской Федерации могут задерживать для установления личности на срок до одного месяца. В связи с этим я прошу оказать любезность и ответить на следующие вопросы:
1. Так ли это?
2. Каким нормативным правовым актом установлено это право правоохранительных органов?
3. Какими правами обладает задержанный, и какие обязанности имеют сотрудники правоохранительных органов в такой ситуации?

Был приятно удивлён, когда уже сегодня пришёл ответ, который я привожу без изменений:

1. Так ли это?
Нет это не так! В территории Республики Узбекистан закон для всех
одинаковый и более 3 часов не кто не имеет вас задерживать (этот срок
хватает выяснить личность)а если в течении трех часов он вас в чем
либо не обвиняет то он должен вас отпустить а если есть какое либо
обвинение он вам это предъявит и обязательном порядки должен оформить
протокол задержания. На основании чего он после имеет право задержать
вас на 72 часа вот и все.
2. Каким нормативным правовым актом
установлено это право
правоохранительных органов?
Все что я сказал это указан административном кодексе Республики
3. Какими правами обладает задержанный, и
какие обязанности имеют сотрудники
правоохранительных органов в такой
ситуации?
Право молчание и на адвоката, и на Один телефонный званок

Этот ответ, разумеется, не имеет правовой силы в буквальном понимании этого выражения. Поскольку это разъяснения в порядке консультации, это лишь мнение конкретного сотрудника МВД, и в суде на него ссылаться нельзя. Однако для нас это достаточно авторитетный ответ, позволяющий немного разобраться в ситуации.

Остаётся надеяться, что консульство выстраивает и будет выстраивать свои действия таким образом, чтобы не придать этой ситуации импульс для движения в направлении фальсификации других оснований для задержания. Впрочем, в любом случае, права задержанного явно нарушены. Хотя следы отдельных нарушений милиция теоретически имеет шанс скрыть.

[format]

а зачем Узбегистан совершает такой сиранный и бессмысленный поступок? Взятку они не требую, со стороны консульства нота, чего они добиваются?

[Bulat]

чего они добиваются?

Скорее всего, человек (возможно, по незнанию) действительно что-то там нарушил. С чего бы его просто так задерживать и держать в кутузке? Обстоятельства ведь нам неизвестны.
А тема эта показала, что действительно очень важно поставить в известность консульство. А то некоторые тут утвержадли, что консульство - тухлый номер и обращаться туда бесполезно.

[anya_2]

На днях я направил обращение в МИД Узбекистана.

Аскет, нижайший Вам поклон. Не ожидала такого участия.

[Аскет]

Ответный нижайший поклон Не стоит. Тем более, не велико участие.

Собственно, это одна из целей существования форума: осуществлять посильное участие в решении чужих вопросов. Поэтому несколько человек и пишут уже третью страницу мнений и советов по вашей проблеме. С вашей же стороны было бы очень хорошо, если бы у вас была возможность делиться максимально полной информацией о происходящем, с кем вы общаетесь, с каким результатом, что пишете, что отвечают и т.д.

Здесь, по счастью, есть и юристы, и люди, знающие все эти механизмы изнутри, и вам могут что-то грамотное подсказать и предостеречь от неправильного шага. Кроме того, эта ситуация может повториться с любым из нас, и тогда уже ваш опыт для кого-то будет бесценным.

[anya_2]

Скорее всего, человек (возможно, по незнанию) действительно что-то там нарушил. С чего бы его просто так задерживать и держать в кутузке?
А тема эта показала, что действительно очень важно поставить в известность консульство.

Человек виноват только в том, что приехал в проблемный город Андижан и попался на глаза людям, которым в кайф поиздеваться над русским. Вчера получила сообщение от его "сокамерника", который вышел на свободу: брат говорит, что паспорт был при нем, значит, его или отобрали, или просто нагло врут, что у него нет документов. Так что вывод: не надо тыкать палкой в спящего медведя и без крайней необходимости ездить в особо горячие точки. Уважаемые автостопщики! Ради ваших родственников, планируйте маршрут с долей благоразумия.

Консульство не особо спешило с помощью: я ежедневно звонила, отправляла факсы с предложениями: ну сделайте то, сделайте это. Но Нота, которую они в конце концов отправили в МИД Узбекистана - это существенный и весомый документ, если это не поможет, значит, в Узбекистане совсем плохо с законностью и российские дипломатические и прочие органы для них - пустой звук.

[anya_2]

С вашей же стороны было бы очень хорошо, если бы у вас была возможность делиться максимально полной информацией о происходящем, с кем вы общаетесь, с каким результатом, что пишете, что отвечают и т.д.

Да я вроде всем делюсь. Делаю мало чего: написала письмо в МИД, звоню консулу, плачу.
МИД не ответил, консул общается устно, довольно вежливо и доброжелательно, звонит мне на мобильный с отчетами о действиях.
Еще отслеживала действия брянского УФМС (звонила), тчобы не потерялся запрос консула, чтобы срочно выслали выписку о прописке и гражданстве, но они и без меня все быстро сделали.

[MBR]

Я был в Андижане в 2007. Каких-то проблем или косых взглядов не заметил. Помимо меня в 2007 там проезжало несколько десятков автостопщиков из дома АВП. Возможно, что-то изменилось, но тогда город совершенно не был проблемным...

[Аскет]

Ну это никогда не знаешь, где на дураков нарвёшься. Наверное, не стоит здесь обсуждать проблемность или непроблемность Андижана. Но в чём я согласен с anya_2, это что к поездкам в такие места надо относиться серьёзно и предпринимать соответствующие меры по подготовке.

Впрочем, это хороший предмет для отдельной темы. Тема задержания брата anya_2 пока, к сожалению, не исчерпана, поэтому здесь продолжаем обсуждать её.

[anya_2]

Я был в Андижане в 2007. Каких-то проблем или косых взглядов не заметил.

Я тоже не совсем поняла, что имел в виду консул, когда сказал: "Зачем ваш брат туда поехал? Вы разве не знаете, какая в этом городе обстановка и какие тут происходили события?" Я потом поискала в интернете, нашла только про события 2005 года. Я ничего не имею против жителей Андижана - многие из тех, кто сидел в изоляторе с моим братом, после своего освобождения по его просьбе звонили мне в Россию за свои деньги, некоторые перезванивают сейчас, чтобы узнать, как обстоят дела. Но в правоохранительных органах там, видимо, беспредел: ему даже 1 звонок сделать не дали, не говоря о том, чтобы известить МИД о задержании гражданина РФ, соблюдать процедуры и сроки задержания.

[Аскет]

Я тоже не совсем поняла, что имел в виду консул, когда сказал: "Зачем ваш брат туда поехал? Вы разве не знаете, какая в этом городе обстановка и какие тут происходили события?"

Это у консулов и прочих приличных людей такая обязательная фраза, когда что-то произошло: "Ой, ну зачем же вы туда поехали!" Все задним умом очень сильны.

А вообще, конечно, места, где недавно были какие-то конфликты, богаче контуженными на голову людьми, чем те места, где конфликтов не было. Правда, когда меня задерживали в Узбекистане, аргументация была проще и понятнее: "Из России? Ну вот как ваши менты наших там ****, так и мы тебя сейчас **** будем." Всё по-честному

[anya_2]

"Из России? Ну вот как ваши менты наших там ****, так и мы тебя сейчас **** будем." Всё по-честному

Именно.

Только что звонил консул: он связывался с отделением милиции, ему сказали, что утром мой брат был выпущен, "даже его паспорт нашелся". Я позвонила, мне ответили то же самое. От него самого нет никаких известий.

[Аскет]

"даже его паспорт нашелся".

Удивительно!

От него самого нет никаких известий.

Ну, дождёмся известий, а потом уже будем поздравлять

[ИГорёк]

надеюсь брата (как его имя то?) действительно отпустили.
я был в Андежане в 2008 году. город очень приветливый (3 вписки за один день), но дейстивительно там произошла трагендия, и там усиленный ментовской режим (по словам узбеков и русских там и рядом живущих), в 2005 году там была не просто резня, так же был захват заложников, в итоге, приехали БТР'ы и расстреляли всех! и "терроров и залогов" (погибших списали на резню). кстати, после этого случая вышел да же указ, о наказании даже за устное оскорбление русского метсного населения. собственно 3-я вписка в пригороде Андижана (Асака) была именна у брата мента, по настоянию мента - они категорически не пускали нас ехать в ночь (было около 17часов) дальше по трасса - из-за не безопасности региона.
п.с. в ташкенте сами потом столькнулись с ментотрахом и ментотупостью, но не смотря на это Узбекистан оставил очень положительные впечатления. сами знаете, что по верху плавает.
п.п.с. ну и там как наследство от американцов осталась "терроромания".
пппс. это всетаки восток - не важно что написано в законе, важно кто за тебя заступается!

Сообщение отредактировал ИГорёк: 09 октября 2009 - 16:01

[anya_2]

надеюсь брата (как его имя то?) действительно отпустили.

Зовут его Дмитрий Попов, пока от него ничего... Наша служба безопасности (бывшие сотрудники МВД) звонила сейчас еще раз в отделение выяснить, действительно ли отпустили. Ничего с уверенностью утверждать нельзя, но по логике (лучше избавиться от проблемы) и по ощущениям сотрудника, похоже на правду.
А историю они про паспорт ему рассказали чудесную: мол, брат находился вблизи от аэропорта г. Андижан, его арестовали погранцы и изъяли паспорт. А вчера погранцы паспорт вернули.

[Аскет]

Эх, вернётся брат в Москву, надо бы братьев-узбеков прессануть по-хорошему-то...

Я бы просто-таки непременно так сделал. Чтобы с пограничниками взаимодействие крепили, про консульство не забывали, протоколы о задержании составляли, положенный звонок давали делать, месячный срок задержания из головы выбросили бы...

А у брата вообще телефон какой-нибудь был? Или он сейчас улепётывает от этого Андижана подальше, пока там не передумали?

[ИГорёк]

его арестовали погранцы и изъяли паспорт. А вчера погранцы паспорт вернули.

это байка?? или он пошел гулять без паспорта??

[anya_2]

А у брата вообще телефон какой-нибудь был? Или он сейчас улепётывает от этого Андижана подальше, пока там не передумали?

Телефон он с собой не брал, как мы ни просили. Надеюсь, что улепетывает, дожна же быть хоть крупица чувства самосохранения.

это байка?? или он пошел гулять без паспорта??

Конечно байка, причем нелогичная: если бы погранцы забрали паспорт, они бы и его гулять не отпустили.
Брат передавал, что паспорт был при нем.

Сообщение отредактировал Аскет: 09 октября 2009 - 19:35

[Аскет]

Надеюсь, что улепетывает, дожна же быть хоть крупица чувства самосохранения.

Я тоже надеюсь, что улепётывает, но думаю, что сейчас уже со стороны милиции ему ничего не грозит. Если исходить из того, что его всё-таки выпустили, то раньше у них было больше возможностей причинить ему неприятности без риска для себя. Раз они их не использовали, значит им это не надо. Выпустив его, они подтвердили необоснованность его задержания, и сейчас в их интересах, чтобы это поскорее забылось, потому что в противном случае всплывут многочисленные нарушения, допущенные ими при первом задержании. Так что повторно его задерживать смысла нет.