Сообщений в теме: 214

[vinilium]

'Аскет', 03 Aug 2010 - 09:20, сказал(а):

Например?

Например

Я всего лишь высказал свое мнение, на awd лично для меня отчеты тамошних путешественников не представляют никакого интереса, потому как об их маршрутах можно прочитать в путеводителях.

Но, блин, 1000 (тысяча!) постов о получении визы...

[Аскет]

'vinilium', 03 Aug 2010 - 09:30, сказал(а):

Например

Это хороший пример того, что у нас на форуме есть интересно путешествующие люди (как минимум один ). Но я так понял, что вы пишете о том, что у нас на форуме преобладающее разнообразие способов и методов путешествий по сравнению с унылым однообразием на awd. Если имелось ввиду действительно это, то преобладающее разнообразие не подтверждено.

'vinilium', 03 Aug 2010 - 09:30, сказал(а):

Я всего лишь высказал свое мнение, на awd лично для меня отчеты тамошних путешественников не представляют никакого интереса, потому как об их маршрутах можно прочитать в путеводителях.

Поскольку мы обсуждаем наш форум, я не хочу отвлекать внимание читателей обоснованием достоинств awd, и не буду пытаться опровергнуть это спорное утверждение. Однако отмечу, что у нас я крайне редко вижу содержательные описания поездок по местам, не описанным в путеводителях. Даже если брать за основу этот крайне сомнительный критерий (особенно сомнительный, учитывая изобилие самых разномастных путеводителей).

Но к чему нам эти критерии, когда критерий только один: потребности пользователя. Я обычно при подготовке к поездкам использую наш форум и awd. По Балканам, Ближнему Востоку, Венесуэле, Ирану, Швейцарии, Восточной Турции на Винском я нашёл несопоставимо больше информации, чем здесь. Несопоставимо. Разве что по Киргизии пользы было поровну от обоих форумов.

'vinilium', 03 Aug 2010 - 09:30, сказал(а):

Но, блин, 1000 (тысяча!) постов о получении визы...

Ну вот пытаются люди разобраться, ничего страшного. У нас на форуме про финский шенген десятки тем с огромным количеством ответов - посмотрите сами. Нормальное дело. Там люди Италию любят, у нас почему-то Северной Европой интересуются

[Aromo]

Quote

А ничего, что я была одета в натуральные замшевые сапоги со вставками змеиной кожи? А ничего, что я хожу только в натуральном Wilson? А ничего, что у меня всё золото украшено брюликами? А ничего, что у меня крутой телефон? А ничего, что я не ношу ни каких часов кроме “Swatch”? А ни чего, что я не работаю, а просто сижу дома и занимаюсь чем захочу? А ничего, что я стригусь у модных парикмахеров? А ничего, что у меня вся косметика и парфумерия куплена в Sefora (Брокар – даже и рядом не стоял)? А ничего, что я живу в крутом районе? А ни чего, что у меня парень работает в Майкрасофт и на него молятся пол Украины Ит-шников? А ничего, что я еще тольком и сумки не распаковала после прогулок в Барселоне? А ничего, что еще утром я сдавала документы для поездки в Швейцарию на Новый год?

Настоятельно рекомендую заменить Swatch на Longines, а Sefora на хотя бы Dior и в будущем так не ложать.
Вас никто не заставляет понимать зачем бурно обсуждают итальянскую визу или любить форум Винского. Сколько Вам лет, что тезис -люди все разные - необходимо доказвать?

[CameraDen]

'popados', 28 May 2010 - 19:55, сказал(а):

Кто получал - как там обстановка в визовом центре? Достаточно ли простого неоплаченного букинга билетов и гостиниц? В какой срок выдают визы, и как дела обстоят с мультяхами? Поделитесь практикой, плиз.

Это просто Grommit'а нет. Он обычно любил в таких случаях отвечать - позвоните в посольство или визовый центр, там точно должны знать. А узнаете - расскажите и нам.


Вы сделали своей маме визу? Если да, то почему бы не создать тему "Итальянский Шенген? Легко!", раз здесь не оказалось компетентных советчиков?

[vinilium]

'Аскет', 03 Aug 2010 - 10:15, сказал(а):

Но я так понял, что вы пишете о том, что у нас на форуме преобладающее разнообразие способов и методов путешествий по сравнению с унылым однообразием на awd. Если имелось ввиду действительно это, то преобладающее разнообразие не подтверждено.

Сейчас попробую объяснить. Я тут человек новый, про awd же знаю очень давно, но именно здесь я проникся идеей, скажем так, свободных путешествий. Вооруженный этими знаниями же, действительно, можно переползать на какой-либо другой более "населенный" форум, может быть, именно этот процесс и происходит. Ну и поясню на примере месячной давности.

Один мой друг недавно вернулся с поездки на Крит. Отдых как отдых, семейный. Зная о таком чудесном месте, как остров Санторини, было решено его посетить. В силу почерпнутой с awd информации о быстрых и комфортабельных катерах до бывшего вулкана, паром был отметен и куплены билеты с экскурсией на троих за 500 ойро. Катер оказался действительно весьма быстр, блевали почти все. На острове же гид, обведя рукой дальние вершины, сообщил о том, что где-то там есть храм египетских богов (тут мой друг возрадовался, ибо это одна из его любимых тем), но мы туда не пойдем, потому что мало времени, а пойдем мы на винодельческую ферму и еще на какую-то очередную фабрику.

Не, с точки зрения среднего туриста все замечательно - посмотрели, фоток красивых наделали.



Но, как говорится, осадочек остался...

Надо ли говорить о том, как в такой ситуации поступил бы путешественник с этого форума? Вот именно эта идея мне и импонирует весьма сильно - хочешь, займись гидростопом , да и необязательно стопом - за сумму вдвое, а то и втрое меньшую в любой критской марине можно нанять местного кэпа. Да и на самом Санторини, не будучи привязанным к разного рода гидам, можно лезть куда угодно. Вот честно - до знакомства с bpclub'ом я не мог себе представить этих возможностей, точнее, это было что-то из области экстремальных развлечений.

Как-то так.

[Pavel.]

'Аскет', 03 Aug 2010 - 09:20, сказал(а):

У нас же он считался бы сказочным героем

Это из реплики про поездки по Египту за рулём автомобиля... На нашем форуме есть люди действительно путешествовавшие по Египту на арендованных машинах, более того я вообще подрабатывал там водителем неоднократно. Я в шоке.

Так же есть пара нехилых тем по этому вопросу и по уровню компетентности обсуждения в рунете я близко ничего подобного не видел. И практическая информация по аренде машин - вполне достойная.

Ставить в плюс количество комментариев - это вообще смешно.

[Аскет]

'vinilium', 03 Aug 2010 - 11:18, сказал(а):

Сейчас попробую объяснить.

Да, пользователи обоих форумов нередко ограничивает себя теми или иными рамками, упуская или принципиально отвергая лежащие на поверхности возможности. Хотя есть много тех, кто пользуется и тем, и другим форумом, и теми, и другими методами (к таким пользователям отношусь и я). Но если говорить о полезной активности на обоих форумах, то здесь я с сожалением признаю первенство Винского.

Безусловно, хорошо, что есть наш форум, и есть на нём уникальная информация по небанальным и ультрабюджетным поездкам. Но в таком виде он сейчас представляет собой лишь дополнение к более эффективному форуму Винского, где проще найти или получить информацию по большинству вопросов, связанных с путешествиями.

Вот, кстати, ещё одно наше преимущество вспомнил - у Винского со снаряжением неизмеримо хуже. В этом плане у нас неплохо, хотя масса информации устарела, и на форумах походников её всё-таки побольше.

[Аскет]

'Pavel.', 03 Aug 2010 - 11:30, сказал(а):

Ставить в плюс количество комментариев - это вообще смешно.

Особенно когда в одном случае комментарии есть, а в другом - нет

[Pavel.]

Не уловил сакральной мысли вашей фразы.

Про тысячу комментов в визовой теме - эт к Витьке обращаццо

[Аскет]

'Pavel.', 03 Aug 2010 - 12:13, сказал(а):

Не уловил сакральной мысли вашей фразы.

Видимо, потому что не уловили смысл дискуссии, в которой поторопились принять участие.

На количество комментариев указал Попадос, приводя в пример свой вопрос по итальянской визе на нашем форуме, где ему никто не ответил, и аналогичный вопрос на форуме Винского, где он раскрыт несравнимо более подробно.

[popados]

'snusmumric', 03 Aug 2010 - 11:15, сказал(а):

Вы сделали своей маме визу? Если да, то почему бы не создать тему "Итальянский Шенген? Легко!", раз здесь не оказалось компетентных советчиков?

Нет, не сделал. Почитал авд и понял, что для маман сие невыполнимо - слишком много посольских препонов. Громмитовское ''позвоните в посольство'' насчёт шенгенских виз- самое глупое, что можно придумать.

'Аскет', 03 Aug 2010 - 11:45, сказал(а):

Безусловно, хорошо, что есть наш форум, и есть на нём уникальная информация по небанальным и ультрабюджетным поездкам. Но в таком виде он сейчас представляет собой лишь дополнение к более эффективному форуму Винского, где проще найти или получить информацию по большинству вопросов, связанных с путешествиями.

+1 Очень точная формулировка

[popados]

'Aromo', 03 Aug 2010 - 10:39, сказал(а):

Настоятельно рекомендую заменить Swatch на Longines, а Sefora на хотя бы Dior и в будущем так не лажать.

[Aromo]

Самый забавный процесс - поиск информации. Например в разделе Африка буквально снизу слова Африка есть приписочка "за исключением Египта" и тут же тема "в ротации" - Египет.Горящие путевки возможно купить?
Вот мне бы в голову не пришло туда постить или искать в той ветке Египет.

Quote

Он обычно любил в таких случаях отвечать - позвоните в посольство или визовый центр, там точно должны знать.

Т.е. позвонить в посольство и спросить "Как отнесется господин посол к левым забуканым отелям, а заодно и билетам? Я тут на днях освоил фотошоп. Все будет а ля натюрель" Так, да?
Будет Вам известно, что по визовым вопросам звонят в консульство. Посол к визам отношения не имеет. У него иные полномочия.

Сообщение отредактировал Aromo: 03 августа 2010 - 16:53

[Alexey_VL]

На форуме Винского другой контингент людей, имхо - менее авантюрный, поэтому в плане общения он неинтересен. Так что надеюсь наш форум не превратится в аналог Винского.

В плане информации по визам, Винский на порядок информативней бпклаба. Но предлагать варианты улучшения бпклаба похоже смысла не имеет, потому как эти предложения все равно не реализуются, а просто валяются в техническом разделе.

[Serge&]

офигенная активность в этой теме ... пока собирался с мыслями комментарий написать, тут уже на полстраницы вперёд дискуссия ушла ... тоже в мусор удалился

Quote

забавный процесс - поиск информации. Например в разделе Африка буквально снизу слова Африка есть приписочка "за исключением Египта" и тут же тема "в ротации" - Египет.Горящие путевки возможно купить?
Вот мне бы в голову не пришло туда постить или искать в той ветке Египет

ага, точно, это куратор недосмотрел ... сейчас пожалуюсь ему ;

[Аскет]

'Alexey_VL', 03 Aug 2010 - 14:51, сказал(а):

На форуме Винского другой контингент людей, имхо - менее авантюрный, поэтому в плане общения он неинтересен. Так что надеюсь наш форум не превратится в аналог Винского.

Знаешь, я думаю, что соотношение авантюристов и умеренных путешественников примерно равное и там, и здесь. У нас-то авантюризм зачастую сводится к поездке автостопом куда-то, где нет рейсового транспорта. В 2010 году, когда технология автостопного путешествия отработана до блеска, авантюризма здесь совсем немного.

На Винского тоже есть интересные люди - кто на велосипеде по Судану ездит, кто на машине вокруг света, кто на мотоцикле по Ливии, кто на вертолёте по всему миру летал и т.д. Есть что почитать, чему поучиться.

'Alexey_VL', 03 Aug 2010 - 14:51, сказал(а):

Но предлагать варианты улучшения бпклаба похоже смысла не имеет, потому как эти предложения все равно не реализуются, а просто валяются в техническом разделе.

Обязательно имеет смысл. Не всё может быть реализовано в силу ограниченности ресурсов, но попробовать надо. Улучшать надо.

'Akela', 03 Aug 2010 - 14:56, сказал(а):

Если это нужно объяснять таким юзерам как Аскет и попадос, то действительно форум докатился до крайней черты.

Аскет и Попадос недооценили высокий стиль пользователя, 6% форумных сообщений которого посвящены флагеляции и автофлагеляции, и это показывает, что форум докатился до крайней черты. Серьёзный вывод

'Akela', 03 Aug 2010 - 14:56, сказал(а):

Кстати, Аскет, Вы действительно уверены, что флагелланты не могут заниматься самобичеванием?

Пожалуйста, увольте меня от дискуссии о флагеляции в этой теме. Хотите, напишите мне в личку, я вам дам соответствующие пояснения относительно этимологии этого слова. А здесь это просто неуместно.

Кстати, вы не обратили внимания, я вам там и по сути ответил и даже задал вопрос? Будет здорово, если сможете ответить.

[Alexey_VL]

Quote

Знаешь, я думаю, что соотношение авантюристов и умеренных путешественников примерно равное и там, и здесь.

Не согласен, но спорить на эту тему неохота - просто написал, почему в плане общения мне неинтересен форум Винского, к которому тут предлагают стремиться.

Quote

Обязательно имеет смысл. Не всё может быть реализовано в силу ограниченности ресурсов, но попробовать надо. Улучшать надо.

Вот я предлагал в техническом форуме сделать разбивку по регионам. А до меня, как я понял, еще другие тоже предлагали сделать тоже самое. Но какого-то итогового ответа от администрации я так и не увидел. Проблема техническая, или в недостатке человекоресурсов? Во втором случае, готов поучаствовать в процессе.

[Аскет]

'Akela', 03 Aug 2010 - 15:20, сказал(а):

Я не буду писать Вам в личку насчет этимологии слова "флагеллант". Я неплохо владею этим вопросом в принципе

Это же прекрасно

'Akela', 03 Aug 2010 - 15:20, сказал(а):

Или Вы под заданным вопросом имеете в виду это эректильно-дисфункциональное "Есть предложения?"

Эректильно-дисфункциональным является не мой вопрос, а вот всё это словометание на том месте, где мог бы быть ответ на мой вопрос. Я почитал предыдущие страницы, там вы очень точно высказываетесь на тему великого многообразия мира и невозможности спутать выдающиеся шедевры, которые у кого-то сливаются в одну трудноразличимую храмомассу.

Вот мне лично хотелось бы перевести форум на такой уровень, при котором заинтересованные люди будут обсуждать те же мёртвые города между Хамой и Алеппо, происхождение фресок Каср Амра, значение каменной резьбы на Георгиевском храме в Юрьеве-Польском, а не только дешёвые закусочные на М8 и возможности мыться на автозаправках. Как это сделать - действительно вопрос.

Люди, которым это интересно, здесь есть, но заходят они сюда редко и пишут мало. На то есть причины, и их обсуждение тоже было бы полезно. Задам вам ещё один вопрос, который вы вольны также счесть эректильно-дисфункциональным или любым другим по вашему усмотрению: что могло бы побудить вас не мониторить форум раз в месяц, а принимать посильное участие в его развитии? Участвовать отчётами, рассказами, ссылками, просто вопросами в конце концов.

'Alexey_VL', 03 Aug 2010 - 15:21, сказал(а):

Не согласен, но спорить на эту тему неохота - просто написал, почему в плане общения мне неинтересен форум Винского, к которому тут предлагают стремиться.

Ещё раз - к форуму Винского не стремимся. Стремимся в первую очередь к оживлению форума. А уже дальше - к развитию по тому пути, который будет интересен активному большинству.

'Alexey_VL', 03 Aug 2010 - 15:21, сказал(а):

Проблема техническая, или в недостатке человекоресурсов? Во втором случае, готов поучаствовать в процессе.

Проблема в значительной степени в недостатке человекоресурсов. Сейчас напишу в личку.

[sunny5]

А что такое флэшпекинг?

[Аскет]

'sunny5', 03 Aug 2010 - 15:50, сказал(а):

А что такое флэшпекинг?

Ещё один маловразумительный неологизм с неустоявшимся содержанием. Вот одна из версий значения.