Сообщений в теме: 213

[Dmitryjewski]

Андрей в тюрьме, я еду в сторону Пешавара.

А дальше куда? В такой ситуации тебе надо двигаться в Россию.

Никакой организации экспедиции не предусматривалось. Я затеял кругосветное путешествие ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для себя. Позже появились желающие ехать параллельно/вместе и т.д.

Подумать есть о чём...

Сообщение отредактировал Dmitryjewski: 09 октября 2011 - 17:25

[Dorian Grey]

А дальше куда?

По своему маршруту. Сегодня звонил в посольство, сказали что именно я помочь больше ничем не смогу.

Подумать есть о чём...

Если можно, то скажите более развернуто.

[Yulia_D]

Подумать есть о чём...

Dmitryjewski, вы путешествие нескольких взрослых людей пытаетесь загнать в рамки то ли воскресного выезда пионерского отряда, то ли какого-то профессионального заведомо экстремального выезда (альпинистской экспедиции или военной операции), где у каждого участника есть чёткая роль в команде.
По вашему получается, что если кто-то травмировался в пути, то его всей толпой необходимо сопровождать до дома...
По-моему, это перебор...
Мне такое, даже основываясь на многолетней практике поездок с толпой детей-спортсменов, в голову не приходило...
По опыту, если в поездке возникает какая-то проблема (со здоровьем, документами, истериками и т.д.), то она решается индивидуально, и при этом 50% сил/времени/нервов руководителя тратится на то, чтобы возникшая проблема минимально отразилась на остальных членах команды.
Один за всех, и все за одного - не для таких случаев...

[Dmitryjewski]

По своему маршруту. Сегодня звонил в посольство, сказали что именно я помочь больше ничем не смогу.

Такой поступок считаю глубоко неэтичным. На твоём месте я бы приостановил экспедицию и вернулся в Россию, и только после полного исчерпания инцидента принял решение о возможности её продолжения.

Если можно, то скажите более развернуто.

Если к твоему начинанию примкнули другие, то это уже не твоё личное, а общее дело, и все проблемы в нём решаются сообща.
ЗЫ. Известно ли об инциденте родственникам задержанного? Если да, то что предпринимается ими и какая им нудна помощь?

Один за всех, и все за одного - не для таких случаев...

Да нет, как раз именно для таких.

Сообщение отредактировал Dmitryjewski: 09 октября 2011 - 17:41

[Dorian Grey]

Известно ли об инциденте родственникам задержанного? Если да, то что предпринимается ими и какая им нужна помощь?

Родителям сообщили. Сейчас решается вопрос депортации Андрея без предъявления обвинения.

[Аскет]

тебе надо двигаться в Россию.

я бы приостановил экспедицию и вернулся в Россию

все проблемы в нём решаются сообща.

Если не затруднит, не могли ли бы вы перейти от лозунгов к конкретным пояснениям: с какой именно конкретной, а не абстрактной, целью автор должен вернуться в Россию? Каким конкретно образом автор должен принимать участие в решении возникших проблем?

[Dorian Grey]

Такой поступок считаю глубоко неэтичным.

Мне слишком часто приходилось принимать ответственность за глупые неправильные поступки других людей.
И принимать такие решения, которые вам, надеюсь, НИКОГДА не придется.

[Dmitryjewski]

какой именно конкретной, а не абстрактной, целью автор должен вернуться в Россию?

Хотя бы потому, что, судя по описаниям, в организации и проведении допущен ряд ошибок. Поэтому альтернативы сворачиванию предприятия, разбору помётов (с) и работе над ошибками нет.
Кроме того, инцидент в любом случае станет достоянием гласности (с), и продолживший экспедицию легко становится козлом отпущения в глазах "гиен пера", тем более - с подачи родственников арестованного. С большой долей вероятности в ближайший четверг факт задержания россиянина в Душманистане будет озвучен на еженедельном мидовском брифинге, а СМИ до таких тем весьма охочи.

Сообщение отредактировал Dmitryjewski: 09 октября 2011 - 18:13

[Аскет]

А! Я думал, разговор всерьёз идёт.

[Yulia_D]

Да нет, как раз именно для таких.

Это чистой воды демагогия, а я писала о своей многолетней практике групповых поездок, в которой разных неприятных историй было вагон и маленькая тележка.

Такой поступок считаю глубоко неэтичным. На твоём месте я бы приостановил экспедицию и вернулся в Россию, и только после полного исчерпания инцидента принял решение о возможности её продолжения.

А ничего, что "герой" истории волне взрослый мальчик?

Хотя бы потому, что, судя по описаниям, в организации и проведении допущен ряд ошибок. Поэтому альтернативы сворачиванию предприятия, разбору помётов (с) и работе над ошибками нет.

Что мешает "разбирать помёт" по пути?
Эта тема для этого и была заведена.

Кроме того, инцидент в любом случае станет достоянием гласности (с), и продолживший экспедицию легко становится козлом отпущения в глазах "гиен пера", тем более - с подачи родственников арестованного. С большой долей вероятности в ближайший четверг факт задержания россиянина в Душманистане будет озвучен на еженедельном мидовском брифинге, а СМИ до таких тем весьма охочи.

Осталось только к мнению ЕР прислушаться для принятия дальнейших решений.

[vdinets]

Хотя бы потому, что, судя по описаниям, в организации и проведении допущен ряд ошибок. Поэтому альтернативы сворачиванию предприятия, разбору помётов (с) и работе над ошибками нет.

Остро завидую. Видимо, Dmitryjewski организует путешествия без единой ошибки. Мне вот за всю жизнь такого ни разу не удалось. Если бы я после каждой ошибки возвращался домой для философского переосмысления, так бы никогда в жизни и не уехал дальше Белорусской-кольцевой.

[sola]

Саша, если я беру с собой заведомо неавтономного попутчика (в силу возраста, отсутствия опыта и пр.), то естессно я его буду вытягивать из цугундера ибо приняла на себя ответственность за него. Но тут поехали взрослые дяди одного из которых потянуло на экстрим несогласованный с оными попутчиками. Таким образом он сам себе ЗБ. И тратить на его дезактивацию любовно лелеемый 11 месяцев отпуск и хоронить мечту о кругосветке, тоже не одну неделю пестуемую...Не. Тем более что он еще и людей подставил. За такое Чингис-хан хребты ломал...

[Kris Vandervalke]

Я думаю, Дорианом сделана достаточная работа, чтобы отмазать неадекватного попутчика.

И давайте принимать во внимание, что афганцы (даже опустившиеся до работы в полиции и спец. службах) - всё равно, достаточно адекватные люди. В офицерском составе, как правило, есть интеллигентные и понимающие люди. Так что, полагаю, вероятность завершения истории благополучной депортацией крайне велика.
Говорится на основании личного восприятия мною (с попутчиком Дикарём) посещённой недавно Исламской Республики Афганистан и их правоохранительной системы. Меня с попутчиком тоже задерживали, пытались арестовать из-за сущей ерунды (Об этом - позже в отчёте, который постараюсь сделать на след. недельке.)

Я, представляя их логику, полагаю, что они не хотели бы прессовать россиянина, если он, конечно там в застенках не обозвал полковника "козлом", хотя и тут вряд ли кто-то решит испортить человеку жизнь, скорее просто попинают немного на месте и забудут.

К россиянам - действительно у органов Афгана отношение на сей день мягкое. Полагаю, что им хотелось бы установить, что это - реально россиянин (паспорта-то нет! а наш консульский отдел, может не метнулся через 15 минут ответить) и что реально он "не в себе", психологически нездоров итд (относительно того, чтобы анулировать существенность упоминания им Талибана. Это - тоже формальность. Ибо, Талибан на сей день не представляет нац. угрозы для страны де-факто, в отличии от де-юро, и воспринимается народом, как "народное дело", но об этом - снова в моём отчёте подробнее, здесь же это лишь косвенно важно).

[Alexey_VL]

Dorian Grey

Не слушай всякую фигню про "возвращаться", которую тут пишут некоторые товарищи, по-моему просто завидующие тому, что это не они в кругосветке.

[ЧИЖ]

Если на столе гранаты - "гранаты полезны от варикоза" и доедает все гранаты, если виноград - "виноград полезен от варикоза" и доедает виноград. Все что на столе - полезно от варикоза и подлежит срочному доеданию!

[grommit]

А что известно о судьбе тех афганцев, которые в результате визита дорогих русских гостей загремели в тюрягу?

[Идущий]

....На твоём месте я бы приостановил экспедицию и вернулся в Россию, и только после полного исчерпания инцидента принял решение о возможности её продолжения....

Вот до этих слов я читал тему вполне спокойно. Но что за однако совковая спортивно-тоталитарная позиция? В НАШЕ время любые вопросы одинаково разруливаются и из Москвы и из Зимбабве. Про такую волшебную штуку как Интернет Вы слыхали? И здесь не спортивно-квалификационный поход с "организатором" и "участниками", опять же из совковых времён (а я их люто не люблю, и поверьте есть за что), здесь просто поездка разных людей с разными целями в жизни (или без оных). И не надо мерить ситуацию с позиции "а лишь бы что не случилось".
Владимир, не слушай глас из застоя. Это не тот случай. Едь так как считаешь нужным. Это ТВОЯ жизнь. Удачи!

[grommit]

Вот до этих слов я читал тему вполне спокойно.

Не вижу причины беспокоиться даже и с этого момента. Dmitryjewski пишет, что бы ОН сделал на месте автора.
Разве знание того, что бы сделал в такой ситуации Dmitryjewski, к чему-нибудь обязывает?
Не нужно ругаться.

[Dorian Grey]

А что известно о судьбе тех афганцев, которые в результате визита дорогих русских гостей загремели в тюрягу?

У Халида из Кундуза нашлись высокопоставленные родственники - его отпустили наутро. Его друг Султан-Муххамад заплатил 600$ и вернулся домой. А двоюродный брат Халида - Мансур еще в тюрьме. Я звонил сегодня Халиду и следователю ГУНБ.
Андрей спокойно сидит, все свободное время рисует машины.

Сообщение отредактировал Dorian Grey: 11 октября 2011 - 10:14

[Dorian Grey]

Мне очень трудно далась виза Пакистана, да еще я получал и на Андрея. То есть по факту - оплатил вдвойне. По этому еду дальше, в данный момент уже в Исламабаде.