Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Индия что притягивает и отталкивает


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 242

#81 urel

urel

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 ноября 2014 - 02:52

Заметил ещё такое явление из разряда мистических. Одежда и вещи в Индии на порядок быстрее истлевают и портятся, нежели в иных местах. Одежду ношенную в Индии, я ещё находясь там выкидываю. Получается, что время там протекает по иному, необычному для нас календарю. Ассоциируется чем-то с Маркесом. Видел как муравьи за ночь выели кусок стены в гестхаузе размером с кулак, протоптав дорогу к рассыпанному сахару.
  • Вроде Незнающий нравится это

#82 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 17 ноября 2014 - 17:37

fisher58,
Просто интересуюсь. А вы когда приезжаете в Дели, где живёте?
1. Пахаранганж
2. Маджнукатилла
3. Сразу уезжаете
И в каких штатах вам помогали, или вообще везде?
Без всякой задней мысли спрашиваю. Действительно интересно.


В первую поездку только в завершении прожил около недели на Мэйн базаре, во вторую раз пять по 2-3 дня жил там же.
Маджукатила понравился меньше.
помогали везде.
правда в Ришикеше в крайней поездке настучали полиции, что я рыбу ловлю в заповеднике. перебрался на другой берег, так со мной там и наживкой поделились.

конкретно негатив (а не желание немного обмануть) со стороны аборигена испытал один раз, когда по наглому пролез без очереди в кассу для форейганов, обладателей золотых карт и пенсионеров в Аурангабаде. там пришлось столкнуться с представителем местной туриндустрии в попытке приобрести таткалтикет.

#83 urel

urel

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 ноября 2014 - 18:15

Удивительно. Особенно, в связи с Пахаранганжем. А почему Маджнукатилла меньше понравилась, там же спокойно по сравнению с Пахаранганжем? И Кашмиргейт неподалёку.

#84 Tajhard

Tajhard

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 808 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 ноября 2014 - 02:44

За исключением сидхов и буддистов.


Наверное, все таки сикхов.)) Или коллега добрался до Темных Джедаев? они, правда, через "т"...

Плюс у части населения негроидное происхождение(Бихар), то есть глубоко в генах заложены рабские черты, психология и манера поведения.


Во-первых, это ошибочные расистские представления на основе собственных наблюдений, противоречащие данным науки. Наподобие плоской Земли и вращающегося вокруг нее Солнца. Во вторых, пункт 2 правил Форума написан, надеюсь, для всех.

(идиоты не выживают и не прибавляют в популяции)


Ну найдите мозги в популяции одуванчика лекарственного.

Я хочу сказать, что все эти "форты, храмы и пр. строили не индусы. А совершенно другие персонажи.


Это какие? Ну, Тадж-Махал ок, мусульманское влияние, но там и чисто индийских объектов ЮНЕСКО до фига. Эллора там всякая и тд. Кто же строил?

Индус не способен как к проектированию, так и труду.


Если это и так, то это последствия культуры страны, а не врожденные качества. В конце концов, ноль и шахматы изобрели именно эти ребята....

Сообщение отредактировал rainwitch: 18 ноября 2014 - 05:42


#85 urel

urel

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 ноября 2014 - 03:07

Наверное, все таки сикхов.))

Совершенно точно. Пардон, описался. Не садху, конечно.

Во-первых, это ошибочные расистские представления на основе собственных наблюдений, противоречащие данным науки.

Не ошибочные, и на основе собственных наблюдений в первую очередь тоже.
По поводу расизма. А что прикажете делать. Я и пишу. "В Индии, я стал расистом". Излагаю, собственные умозаключения из опытно пережитого. Этож не из сухой теории взято. Мне кажется, что если вас избивают в поъезде гопники ежедневно, то теория какая-нибудь из пережитого опыта, да и возникнет. А потом вы и подтверждение найдёте, в чужих исследованиях.

Кто строил? Вы мне скажите.

А какая разница, если не способен. Не способен, и всё. И если что, культуры там нет, так, что всё же это врождённые качества, можно сказать.

Насчёт, ноля и шахмат, это мифы. Неизвестно. Но уж точно, что не предки современных индусов.

Сообщение отредактировал urel: 18 ноября 2014 - 03:19


#86 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 18 ноября 2014 - 03:10

Удивительно. Особенно, в связи с Пахаранганжем. А почему Маджнукатилла меньше понравилась, там же спокойно по сравнению с Пахаранганжем? И Кашмиргейт неподалёку.


мне удобней на Мэйне было. метро "Ашрам ..." больше понравилось. я всегда рядом с ним останавливался, можно сказать на окраине Пахарганджа. и приставал на Манжукатила, как по мне, больше.

Сообщение отредактировал fisher58: 18 ноября 2014 - 03:17

  • urel нравится это

#87 Tajhard

Tajhard

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 808 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 ноября 2014 - 03:11

Ещё раз скажу, что всё от сари, кухни, до религии и каст придумали британцы для разрозренных племён, которые к друг другу имели весьма посредственное отношение.


Коллега, ну вы просто начинаете допускать грубые ошибки в своей нелюбви. Не верю, что вам неизвестны такие подробности. Что там насчет религии и каст придумали англичане? Про кухню и одежду тоже хотелось бы подробностей...

А вот, на минуточку, карты различных индийских государств:
Размещенное изображение Размещенное изображение Размещенное изображение


Что характерно, до всяких англичан....

#88 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 18 ноября 2014 - 03:11

Ну найдите мозги в популяции одуванчика лекарственного.

только после того, как Вы докажите, что одуванчик идиот.

#89 Tajhard

Tajhard

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 808 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 ноября 2014 - 03:13

только после того, как Вы докажите, что одуванчик идиот.


А, так значит идиот у нас не тот, чья высшая нервная деятельность значительно уступает таковой окружающих? Интересно. Дайте свое определение.))

#90 urel

urel

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 ноября 2014 - 03:27

Tajhard,
Я уже не сегодня отвечу. Простите. С ног валюсь. Спать собрался. По поводу Юнеско, только добавлю. Только по принципу, что эти строения находятся в Индии. И всё.

#91 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 18 ноября 2014 - 03:29

А, так значит идиот у нас не тот, чья высшая нервная деятельность значительно уступает таковой окружающих? Интересно. Дайте свое определение.))

ну если к окружающим отнести одуванчики, верблюжью колючку и пр., наряду с приматами, собачками и кошечками и потом начать выяснять, кто из них больший дурак/идиот, то, боюсь , что обсуждающие займут тут верхнюю строчку.

#92 Tajhard

Tajhard

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 808 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 ноября 2014 - 03:34

боюсь , что обсуждающие займут тут верхнюю строчку.


Зачем бояться? Займут, конечно. Не нравится мой пример - приведите свой. Про неразмножающихся идиотов....

Только по принципу, что эти строения находятся в Индии. И всё.


Ну вот мы и возвращаемся плавно к заголовку темы "что притягивает и что отталкивает...". Строения в Индии, они и притягивают. "Мне так кажется."
  • Sandy нравится это

#93 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 18 ноября 2014 - 04:02

Зачем бояться? Займут, конечно. Не нравится мой пример - приведите свой. Про неразмножающихся идиотов....

лауреаты премии Дарвина

#94 Али Реза

Али Реза

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 896 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 ноября 2014 - 06:40

В конце концов, ноль и шахматы изобрели именно эти ребята....

Друг, не путай новичков, а то потом неловко будет... Ведь ноль и шахматы к нынешним индусам никакого отношения не имеют.
В 2006 году я поехал жить в Иран, тоже все думая о величии этой страны в прошлом. И через пару лет железно убедился, что сейчас все с точность. до наоборт. И то, что эти люди совершенно недостойны наследия их предков, нисколько не сумели его развить и скатились до уровня Филиппин, никогда никакой культуры и не имевших - это только дополнительный позор для индусов, иранцев и иже с ними.
Насчет расизма. За два года в Иране и за год в ЮВА я тоже стал "расистом". Не настоязим конечно, для которых п.2. Настоящий расист считает, что какие-то народы неполноценны изначально. Я как раз уверен, что как отдельные люди, так и отдельные народы изначально имеют равные позиции. Но какие-то затем развиваются, а какие-то просто леняться (опять же - и люди, и народы). И сейчас на земле кроме европейцев разививаются только народы китайскогго культурного круга - японцы, корейцы, сами китайцы. Правда китайцы конечно развиваются своеобразно-с :) с воплями то есть (с вами рядом китаец когда-нибудь КРИЧАЛ? когда это случилось рядом со мной я чуть не лишился барабанных перепонок) - но это их путь и нельзя не уважать представителей этого харкающего и орущего, но все же на многое способного народа. А другие... это конечно примитив.
  • urel нравится это

#95 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 18 ноября 2014 - 07:53

примитив вряд ли способен создать свою ядрёную бонбу.

катаясь по Южной Америке, постоянно ловил себя на мысли, что зря испанцы оттуда ушли. режет глаз величие былого и низкопробность нынешнего.

НО
я уже писал, что в общей массе туристы, особенно с рюкзаком за плечами, а не путешествующие на собственных яхтах/самолётах, встречаются по большей части с аборигенами, стоящими явно не на верхней ступени своего общества. да и места посещений туристов, это в основном не университеты/промзоны/научные полигоны.
особенно это касается Индии.

ЮВА (в меньшей степени Таиланд), Индия меня привлекают именно возможностью пожить простой, почти деревенской жизнью. (кто любит Саймака, поймёт).

#96 Идущий

Идущий

    дорогу осилит Идущий

  • Путешественник
  • 5 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 ноября 2014 - 09:18

Индусы СОЗДАЛИ ядерную бомбу??? Не смешите. Они где то спёрли инструкцию по сборке. И до сих пор удивляются "Отчего она так сильно бабахает".

И пара слов про рабские черты, свойственные некоторым народам.
Никто не задумывался, почему американцы таскались за рабами в Африку? Чего было не наловить индейцев у себя в прериях? А ответ прост. Индейцы хрен бы были рабами. Они бы ночью прирезали плантаторов, поимели их жён и увели бы с собой всех лошадей. Потому что гордость имели. А негры, ну наверное не имели.....
  • Али Реза нравится это

#97 Али Реза

Али Реза

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 896 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 ноября 2014 - 10:18

Они где то спёрли инструкцию по сборке.

Насколько мне известно, им принес на блюдечке СССР. А мусульманской части Индии - Пакистану то бишь - США.

#98 fisher58

fisher58

    Старожил

  • Путешественник
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:норильск

Отправлено 18 ноября 2014 - 10:38

Индусы СОЗДАЛИ ядерную бомбу??? Не смешите. Они где то спёрли инструкцию по сборке. И до сих пор удивляются "Отчего она так сильно бабахает".

Насколько мне известно, им принес на блюдечке СССР. А мусульманской части Индии - Пакистану то бишь - США.

вы между собой договоритесь.
Идущий. уровень беседы по принципу "одна бабка на базаре сказала" и "индусы" сведёт обсуждение темы на уровень песочницы.
Реза, если в Иране Вы не лежали под ковром в комнате переговоров о Бушерской АЭС, то откуда дровишки? тоже уровень слухов.

кстати, РФ и Индия сотрудничают в разработке ракетного вооружения. наверное договариваются кто будет воровать, а кто на шухере стоять

#99 Tajhard

Tajhard

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 808 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 ноября 2014 - 10:47

лауреаты премии Дарвина


На каждого такого лауреата приходятся сотни аналогичных идиотов, таки передавших гены. Незачот, еще примеры будут?

Ведь ноль и шахматы к нынешним индусам никакого отношения не имеют.

Настоящий расист считает, что какие-то народы неполноценны изначально.

отдельные люди, так и отдельные народы изначально имеют равные позиции. Но какие-то затем развиваются, а какие-то просто леняться (опять же - и люди, и народы).


Так я как раз и пытаюсь объяснить народу, что позиции равные, а потом кто то ленится а кто то нет. Если не объяснять все скатываются в мнение о изначальной неполноценности. Оспаривая которую я и привел примеры ноля и шахмат. Так что мыслим мы одинаково, я просто стараюсь эту мысль еще до народа донести.

катаясь по Южной Америке, постоянно ловил себя на мысли, что зря испанцы оттуда ушли. режет глаз величие былого и низкопробность нынешнего.


Покажите испанское наследие, сравнимое с Теотиуаканом и Паленке, будет о чем поговорить.

И пара слов про рабские черты, свойственные некоторым народам.
Никто не задумывался, почему американцы таскались за рабами в Африку? Чего было не наловить индейцев у себя в прериях?


Справедливости ради. Индейцы массово вымирали от завезенных европейцами болезней, малярии в том числе. А негры нет. Так что насчет рабских черт негров в противовес индейцам это вопрос спорный.

А конкретно у некоторых нынешних народов такое есть, никто не спорит. Даже у арабов из разных стран ментальность разная!

#100 urel

urel

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 ноября 2014 - 13:45

Tajhard,
Вы профессионально занимаетесь изучением истории Индии? Я нет. Что вы хотитете сказать выкладывая эти карты? Говорите, всего лишь о том, что они ещё до британцев. Вы бы обозначили, тогда датировку, каждой отдельной карты.
Я думаю, что обсуждение имеет смысл если мы привяжемся к конкретным датам истории Индии. Хотя и в этом случае, думаю, что она - история сто раз переписана, теми же британцами.

По поводу расизма, я почти согласен с Али Резой. Я бы избежал только, понятия "неполноценность", назвав его как то по другому. Но хотите или нет, в генетике, например, есть термин - пермутация, который в одном из своих вариантов предполагает полную перестановку исходных составляющих в произвольном порядке. Исходя из этого, что значит: "изначально неполноценен". Изначально неполноценен, именно, в тот момент, когда субъект встречается с неполноценным на его взгляд объектом. Вы же аппелируете к культурной составляющей, которая произошла в прошлом, при чём весьма далёком и спорно описанном, если вообще не сфальсифицированном времени.

И что карты. На других картах, которые тоже до британцев, и в описании истории упоминается куча отдельных княжеств. При этом в периоды совсем короткого времени, эти княжества расширялись и исчезали, перетакали одно в другое.

Строения? Так о чём идёт речь тогда, о том что они "притягивают", или о том, что они построены людьми с самосознанием современных индусов. По моему, две далёкие друг от друга темы.

Сообщение отредактировал urel: 18 ноября 2014 - 13:53

  • grey short нравится это





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей