Сообщений в теме: 140

[rommel]

Да сидит он в Крыму, пьет мускат. Если конечно ты не можешь доказать обратное ?
Да какие уж там шутки...

 

Витя, давай на спор. Без всяких шуток. Ты едешь по Украине и заговариваешь с водителями о политике. Ты выражаешь мою точку зрения. Что в Новороссии нет рос.армии, что от 70 до 90 процентов ополченцев - местные жители. Что они имеют право на восстание, так же как имели право на восстание жители Киева накануне свержения Овоща. Это моя точка зрения. Я не собираюсь ее здесь доказывать. Ты просто три дня едешь автостопом и фиксируешь на камеру именно такие разговоры. Посмотрим, как быстро ты окажешься в СБУ. Если не окажешься, с меня коньяк. Или что ты там хочешь.

Я еду три дня по РФ и говорю, что я украинский гражданин, что майдан - это революция достоинства, что воюет на Донбассе только рос.армия, которая оккупировала эту территорию. Что еще ты там скажешь, то я честно буду рассказывать водителям. Я даже южнорусский говор освою, обещаю. Если меня ни разу не сдадут в ФСБ и не попробуют сдать в милицию, ты ставишь мне бутылку португальского портвейна. Готов на такой спор?

Сообщение отредактировал rommel: 03 ноября 2015 - 01:01

[Витька]

В молодости я мечтал стать журналистом :
Они в горячих точках, думал я. Они всегда первые на месте событий, думал я. Они рискуют жизнью, думал я. Только для того чтобы рассказать нам о том что происходит в мире, рассказать нам правду...
Как же на самом деле клево, что я не поступил...

[rommel]

Жителям Николаева не хотелось бы чтобы их обстреливали "не плотно". Они понимали с чего все начиналось, лучше убрать от греха подальше...

Они просто увидели в прямо эфире Одессу и Мариуполь. Еще никто никого не обстреливал. Просто жгли и расстреливали на улицах. Ролики есть в ютубе. Любой желающий мог ознакомиться. Кто похрабрее, уехали воевать, кто послабже, просто приняли к сведению. Не надо заниматься фарисейством.

[otter]

Лично я не смотрю телевизор около пяти лет.

Не смотришь Евгения Киселева? Савика Шустера?

Смеешь сомневаться в чистоте помыслов Валида Афруша? Зураба Аласании? Егора Бекендорфа?

Как ты живешь?

[Витька]

Я не могу пойти на такой спор по многим причинам, ты уж извини
И хватит кидаться в крайности, дядя. Хочешь чтоб нас тут забанили всех модераторши когда проснуться ?
Встань перед зеркалом, поднимись три раза на носочки и опустить, медленно, сделай глубокий вдох и иди ложись спать

[rommel]

Не смотришь Евгения Киселева? Савика Шустера?

 

Я смотрел передачу Савика Шустера, где министр МВД самой свободной страны Европы рассказывал про изнасилования, истязания и убийства в батальоне МВД Торнадо. Ему вторил ген.прокурор самой свободной страны Европы. Я смотрел передачу в ютубе. Это было летом. О том, что Торнадо занимается именно такими вещами, я читал в интернете, смотрел ролики выживших и слушал от очевидцев примерно за год до этой передачи. Аудитория самой свободной страны Европы была в шоке. Некоторые слабонервные плакали, я не шучу, можно посмотреть запись передачи. Удивительно, как они целый год этого не замечали.

 

 

 

Смеешь сомневаться в чистоте помыслов Валида Афруша? Зураба Аласании? Егора Бекендорфа?

Как ты живешь?

Кто эти люди, я не знаю. Так и живу.

Сообщение отредактировал rommel: 03 ноября 2015 - 01:14

[rommel]

Я не могу пойти на такой спор по многим причинам, ты уж извини
 

Я не сомневался в твоем ответе.

[Йож]

Просто жгли и расстреливали на улицах. Ролики есть в ютубе. Любой желающий мог ознакомиться.

Жгли и расстреливали, как я понял из этих роликов в ютубе, разные люди. Причем, если с расстрелами (ну, вернее, со стрельбой по безоружным людям) более-менее понятно из этих роликов, то с сожжением остались вопросы. У многих.

Дальше. Мне кажется истинным фарисейством зеркалить ситуацию (это я насчет флагов, СБУ и прочих материй). Грегормайкл достаточно четко описал ситуацию в "занудном" посте. Сначала предлагаю отзеркалить ее, а потом уж разъезжать по странам, тролля водителей.

Ну, и, чтоб два раза не вставать: сменил аватарку. Подпись... да черт с ней, с подписью. Всепрощающий: я ответил на твой вопрос? Собственно, с Роммелем у меня никаких трений по аватарке не было, надо отдать должное. Были с кое-кем другим.

[rommel]

Жгли и расстреливали, как я понял из этих роликов в ютубе, разные люди. Причем, если с расстрелами (ну, вернее, со стрельбой по безоружным людям) более-менее понятно из этих роликов, то с сожжением остались вопросы. У многих.

Я не буду на эту тему спорить. Имеющие глаза увидят, имеющие уши услышат.

 

 

Дальше. Мне кажется истинным фарисейством зеркалить ситуацию (это я насчет флагов, СБУ и прочих материй). Грегормайкл достаточно четко описал ситуацию в "занудном" посте. Сначала предлагаю отзеркалить ее, а потом уж разъезжать по странам, тролля водителей.

 

Я не смог осилить его комментарий, без шуток. Если дашь краткую выжимку, я отвечу. Не вижу никаких препятствий для зеркальных действий. Мы же здесь об этом начали спорить. Я готов к спору. Но ты прекрасно представляешь, чем это закончится на Украине. Поэтому я не сомневался в ответе своих оппонентов. Это был комментарий о тоталитаризме и свободе слова. Ага.

Сообщение отредактировал rommel: 03 ноября 2015 - 01:25

[Йож]

Краткая выжимка такова: Россия во многом несет ответственность за то, что происходит на территории Украины. Это Россия вмешивается во внутренние дела Украины, а не наоборот.

Поэтому (уже я добавлю), ситуации вовсе не будут равноценными.

 

Это как с Грузией. Можно сто лет обсуждать, кто там прав, кто виноват в осетинском конфликте. Но факт есть факт - Южная Осетия вышла из состава Грузии с помощью России. И поэтому грузин, заявляющий в России свою точку зрения, рискует куда меньшим, чем русский, проповедующий оф. точку зрения России в Грузии. Пока, во всяком случае.

Просто задевает это аборигенов по-разному, вот и все.

Когда к Украине отойдет Кубань, я присоединюсь к вашему спору

[rommel]

Не надо переводить на Грузию. Мы начали разговор про агрессивность к туристам в двух конкретных странах. Из твоего и Витькиного комментария, я делаю вывод, что вы оба согласны, что при симметричном поведении в РФ и ЮА, в ЮА это закончится катастрофически. Я доволен ответом. Все желающие могут убедиться в разнице подходов. Спасибо!

[Йож]

Ну, и это... не знаю, как в ФСБ, но в морду уже лезут давать за плакатик "Нет войне". О движении "СЕРБ" слыхал, о НОД? Поинтересуйся. Не уверен, что это народное самостоятельное творчество.

[Йож]

 Все желающие могут убедиться в разнице подходов.

Конечно, разница подходов есть. Пока есть. Никто и не утверждал обратного, непонятно только, что это доказывает в разных условиях.

[rommel]

Ну, и это... не знаю, как в ФСБ, но в морду уже лезут давать за плакатик "Нет войне". О движении "СЕРБ" слыхал, о НОД? Поинтересуйся. Не уверен, что это народное самостоятельное творчество.

Ты видишь некоторую разницу между государственным и частным подходом? Ведь видешь же? Она очень простая. Я готов потратить три дня и получить в морду за убеждения, которые мне не близки. Просто потому, что я считаю свободу слова одним из самых важных явлений в своей жизни. Вы оба не готовы рискнуть, т.к. результат для вас очевиден, вы не отделаетесь битой мордой. Я же говорю, я доволен ответом. Спасибо!

Сообщение отредактировал rommel: 03 ноября 2015 - 01:40

[rommel]

Конечно, разница подходов есть. Пока есть. Никто и не утверждал обратного, непонятно только, что это доказывает в разных условиях.

Это доказывает, что в одной из стран отсутствует свобода слова и за политические убеждения можно оказаться в тюрьме. Вот и весь вопрос об агрессивности к туристам.

[Витька]

Рома, ты единственный изветный мне человек который считает что в России есть свобода слова, других пока не не встречал.
От того твоя точка зрения для меня особенно ценна. Я бы даже сказал, креативненько

[rommel]

Витя, я могу говорить свободно о любой теме с водителями. Меня не сдадут в ФСБ. Я наивно полагаю, что это и есть свобода слова.

[Витька]

Принцип свободы слова предполагает возможность для каждого гражданина получать обьективную информацию из СМИ, быть ознакомленными с различными точками зрения и бесприпятственно выбирать между ними.
Это как я представляю свободу слова.

[rommel]

Ты представляешь ее не правильно. Свобода слова - это свобода выражать свое мнение, не рискую подвергнуться преследованию со стороны государства. Твое не желание идти на спор живо свидетельствует, что ты представляешь, какова свобода слова в самой свободной стране Европы. Для тебя также не является секретом, что в РФ никому даже в голову не придет преследовать тебя за выраженные тобой политические или религиозные взгляды. Ты неоднократно это делал на территории РФ и ни разу не подвергался преследованиям государства, но ты опасаешься делать это на территории самой свободной страны Европы, зная, что мои взгляды, которые я предлагаю озвучить, преследуются властями. Я полностью удовлетворен сегодняшней дискуссией и спокойно отправляюсь спать. Спасибо за честные ответы.

[Аскет]

...Модератор, насмотревшийся на ночь телевизора и в полной мере познавший истину, тревожно ворочался во сне. На рассвете сон окончательно ушёл, а тревога росла: что-то не так. Модератор вынул из-под подушки планшет и, щуря заспанные глаза и шевеля губами, начал читать большие сложные тексты, появившиеся на форуме под покровом ночи, когда все приличные путешественники спят в своих палатках. "Да это же... это же... политика!" - наконец хрипло воскликнул он и потянулся за топором. Годами отполированная ручка удобно легла в ладонь. Солнечный зайчик пробежал по зазубренному лезвию и испуганно спрятался в углу комнаты...