Сообщений в теме: 229

[ntb]

Между этими моими сообщениями было сообщение ilik'а, но сейчас я его не вижу... Вероятно, пересмотрел свое заявление?..

Так я и пишу - для меня вопрос открыт. Привязанности все ж отличаются от зависимостей, и на себе проверять будет лишь мазохист - типа, смогу отказаться или нет? Я предпочитаю на опыте других учиться. И если есть обоснованные подозрения, что некая субстанция - наркотик, рисковать не стану, и дорогих мне людей постараюсь отговорить.

Ну, а поскольку чай я начал пить задолго до того, как появились на его счет подозрения - то уже на своем опыте могу заявлять, что если это и наркотик, то не на всех он действует. Поскольку, пока в общаге жил, нагревательных приборов не было, и за пять лет у меня ни разу позывов испить чайку не возникло. Да и сейчас молоко или соки всегда предпочту.

А в споре, тобой предлагаемом, смысла большого не вижу - и мне, и Антону тоже гораздо проще отказаться от "травки", чем от чая, так что "третьим будешь"...
В том смысле, что я никогда и не сомневался, что стремление к любой субстанции (кроме жизненно важных от рождения) можно преодолеть силой воли. Но не всем.

Сообщение отредактировал ntb: 01 февраля 2006 - 15:45

[Dmitryjewski]

я никогда и не сомневался, что стремление к любой субстанции (кроме жизненно важных от рождения) можно преодолеть силой воли.

А нужно ли? Что-то коммунистическим утопизмом повеяло: от рождения нам нужны только воздух, вода и еда. Но есть много другого, что придает жизни смысл...

[grommit]

А нужно ли? Что-то коммунистическим утопизмом повеяло: от рождения нам нужны только воздух, вода и еда. Но есть много другого, что придает жизни смысл...

Полагаю, тут вопрос во все том-же удовольствии. Одним нужно для получения удовольствия что-то дополнительное. Другим для него-же, отказ от этого дополнительного.
Аскеза - та-же страсть, что и любая другая. Страсть к химическим удовольствиям разного агрегатного состояния, страсть к сексу, как источнику правильных гормонов и веществ в соответствующих местах мозга, и... (Зажмурьтесь любители всего экстремального!) ...и любой экстрим. Как источник все тех-же адреналина, эндорфина и некоторых других возбуждающих и приятственных веществ. Абсолютно периодического, по Менделееву, свойства.
Так, что, ежели кто всерьез считает, что неодолимая сила, которая его тащит с "системой" на скалы, с "доской" на склоны, с парашютом на аэроплан или с Petzl в дыру не есть наркомания в чистейшем ее химическом проявлении, обломайтесь. Это опять она!

[попутчица]

Поверьте моему опыту не бывает слабых наркотиков.

Охотно верю, однако я не идеал и не претендую

Ночью вытащили парня 30 лет из хорошего передоза опиатами... Вот это наркотики... А ты говоришь...
Эх!.....

[vdinets]

Из передозы экстримом обычно уже не вытащишь...

[Antis]

ИМХО отношение к наркотикам носит отпечаток "полезности" для общества. Например трудоголизм не осуждается, но алкоголизм осуждается. Люди с мед. образованием подтвердят, что физиология процессов близка - выработка эндорфинов. Тоже самое и с опиатами, спортом, курением и экстримом.
Вообще человек стремится вырабатывать эндорфины, без них жить невозможно. Как их вырабатывать каждый выбирается сам, но все пути можно поделить на две большие группы: выработка эндорфинов через достижение целей и выработка под воздействием хим. веществ. Первый способ не вреден, поскольку заложен природой. А второй оправдывается в небольших дозах в лечебных целях, иначе губит здоровье.

Сообщение отредактировал antis: 02 февраля 2006 - 10:02

[Шамыч]

Так, что, ежели кто всерьез считает, что неодолимая сила, которая его тащит с "системой" на скалы, с "доской" на склоны, с парашютом на аэроплан или с Petzl в дыру не есть наркомания в чистейшем ее химическом проявлении, обломайтесь. Это опять она!

и стопщики тоже наркоманы...для них самое важное - это "дороги"...

[Автостопщик]

и стопщики тоже наркоманы...для них самое важное - это "дороги"...

Да мы наркоманы, но в хорошем смысле этого слова!!!!!!

[ntb]

ИМХО отношение к наркотикам носит отпечаток "полезности" для общества.
...
А второй оправдывается в небольших дозах в лечебных целях, иначе губит здоровье.

Хорошо написал, уважаю!
По своим наблюдениям хотелось бы добавить - скорее, не "полезности", а "невредности". То есть, безвредная для окружающих "мания" может порицаться лишь теми, кто полагает, что занимающийся оной субъект им слишком важен, чтобы перестать выискивать аргументы для отговоров. Отношение же к остальным, потенциально опасным для общества занятиям - просто следствие инстинкта самосохранения. Который, конечно, у всех развит по-разному...

[ЛУЦ]

и стопщики тоже наркоманы...для них самое важное - это "дороги"...

Ага!или болные...

[Anton_Astrogor]

Поверьте моему опыту не бывает слабых наркотиков.

Тогда я наркоман, я уже 3 году употребляю канаплю и и разу не было желания попробовать что то посильнее, я использую еее в качестве замены всему спиртному и очень редко, если раз в месяц в два и то хорошо

[ЛУЦ]

Акто чё знает про препарараты,сон отбивающие(не запрещённые законом)

[Шамыч]

Акто чё знает про препарараты,сон отбивающие(не запрещённые законом)

кофе с кока-колой....а если туда ещё портвешку немножко добавить - вообще замечательно получится...

[попутчица]

Акто чё знает про препарараты,сон отбивающие(не запрещённые законом)

коффеин, тока он давление повышает....

[Mak]

пряности (в путешествии: корень имбиря, гвоздика, коричные палочки).

Корень Имбиря. Он входит во все гомеопатические таблетки против укачивания. Помогает против качки, хорош для пищеварения, отбивает сон (как только хочется спать свежий корень за щеку и жевать). Сама использую в путешествиях, и драйверам даю. Вообще большинство пряностей (гвоздика, корица, кардамон) можно использовать (они еще и полезны).

[ilik]

Между этими моими сообщениями было сообщение ilik'а, но сейчас я его не вижу... Вероятно, пересмотрел свое заявление?..

Да, здесь был мой ответ на твое сообщение, которое ты видел, посему я его и удалил
Поскольку ты отвечать мне не стал, я решил его удалить, дабы не заниматься демогогией и не переходить на личности
В целом я с тобой согласен. Я против наркотиков, на моих глазах погибло не мало людей от сей дряни, как, впрочем и от водки; и от вина гибнут... Но, то же вино, в разумных пределах, "работает" положительно.
Если человек не знает своей грани - лучше и не пить вовсе.
Но я против того, чтобы считать наркотиком траву, когда водка продается свободно. Поверь мне, не видел ни одного пострадавшего от марихуаны, так же как и от чая, хотя знаком с ней почти 20 лет.

Сообщение отредактировал ilik: 03 февраля 2006 - 00:00

[Dmitryjewski]

Акто чё знает про препарараты,сон отбивающие(не запрещённые законом)

Рекомендую кофе по-гусарски, изобретенный в марте 2004 года на Ямале донецким человеком ака Гусар. Иееет изумительный вкус и аромат, отбивает сон и согревает в мороз. Рецепт: на литр кофе добавляется 25-50 граммов аптечной настойки боярышника (латинское название - Tinctura Crataegi), немного выстаивается в закрытой посуде - и готово к употреблению.

[Mak]

Я против наркотиков, на моих глазах погибло не мало людей от сей дряни, как, впрочем и от водки; и от вина гибнут... Но, то же вино, в разумных пределах, "работает" положительно.

Ключевое слово: Разумный Предел.

Поверь мне, не видел ни одного пострадавшего от марихуаны, так же как и от чая, хотя знаком с ней почти 20 лет.

Хм, если не видел - это не значит что их нет. И потом:

Я против наркотиков, на моих глазах погибло не мало людей от сей дряни

[Strannitsa]

коффеин, тока он давление повышает....

че-то как-то не действует... кофеина бензоат натрия с трудом продали в аптеке
но даже 4 таблетки сразу не помогли, все равно в сон клонит очень сильно

что скажешь, Марьяш?

[grommit]

Акто чё знает про препарараты,сон отбивающие(не запрещённые законом)

Как уже писал, дважды пользовался энергетическими напитками. Типа REd Bull. Две банки зараз "штырят" часа на 2-3. Но, это рублей 90 минимум. В Польше купил как-то такую-же дрянь сухую в пакетиках. Работает аналогично. Жалею, что не взял в запас. Дешево, сердито и ничего не весит.