Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Спелестология


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 1199

#221 Asgert

Asgert

    =)

  • Путешественник
  • 594 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 03 марта 2006 - 19:26

а я на след неделе в Никиты - а можт еще куда - нибудь ,)
сейчас работать надо :D

"Народ, как же я хочу с вами в следующее выходные в Никиты..." :D

я туда закинусь - а вдруг кого увижу?

:clap:

#222 БУРУНДУЧОК

БУРУНДУЧОК

    оптимистка

  • Путешественник
  • 709 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Конаково/Москва

Отправлено 03 марта 2006 - 20:46

Народ когда ближайшая заброска в систему???????????


мы едем 10 марта вечером в Никиты. УРА!!!! интересно посмотреть на длинный ракоход, после Бяк даже преставить не могу.... ПОСМОТРИМ-УВИДИМ!!!! :thumbup: :thumbup: :thumbup:


:ph34r:

#223 БУРУНДУЧОК

БУРУНДУЧОК

    оптимистка

  • Путешественник
  • 709 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Конаково/Москва

Отправлено 03 марта 2006 - 21:06

Вот сегодня буду смотреть фильм "Спуск" про пещеры... уже наслышана-многие говорят что посмотрев его я врядли ещё раз поеду в пещеры... Но я пока собираюсь....

Что же будет после просмотра? :P Скажу лишь, что не люблю ужастики, а если смотрю, то жутко боюсь-боюсь-боюсь.... :ph34r: :ph34r: :ph34r:

#224 Тот самый

Тот самый

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 49 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 марта 2006 - 22:39

Народ когда ближайшая заброска в систему???????????

Завтра где то утром или днём или между т.е. 04.03.06 в Никиты до воскресения)))
Пожалуй самая ближайшая)

Сообщение отредактировал Тот самый: 03 марта 2006 - 22:40


#225 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 04 марта 2006 - 13:50

Завтра где то утром или днём или между т.е. 04.03.06 в Никиты до воскресения)))
Пожалуй самая ближайшая)


Сегодня (суббота) не успею в пещеры. Уезжаю на днюху. Вчера не ходил в Никиты. Ездил к Стопщику в гости. Курил кальян.

2 Тот самый: Как нить точно пересечёмся в пещерах!

2 Бурундучок: Фильм Спуск оказался дерьмом. в0т

#226 Автостопщик

Автостопщик

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 437 сообщений

Отправлено 05 марта 2006 - 23:58

Сегодня (суббота) не успею в пещеры. Уезжаю на днюху. Вчера не ходил в Никиты. Ездил к Стопщику в гости. Курил кальян.

2 Тот самый: Как нить точно пересечёмся в пещерах!

2 Бурундучок: Фильм Спуск оказался дерьмом. в0т

Хотя, Тём, иногда и катит этот фильм... А пещёры рулят причём все!!!!!

#227 Шамыч

Шамыч

    Соцработник

  • Заслуженный
  • 3 363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль

Отправлено 06 марта 2006 - 00:15

Вот сегодня буду смотреть фильм "Спуск" про пещеры... уже наслышана-многие говорят что посмотрев его я врядли ещё раз поеду в пещеры... Но я пока собираюсь....

Что же будет после просмотра? :P Скажу лишь, что не люблю ужастики, а если смотрю, то жутко боюсь-боюсь-боюсь.... :ph34r: :ph34r: :ph34r:

ты вааще проспала весь фильм...так что в пещеры ещё наверняка поедешь..........

#228 БУРУНДУЧОК

БУРУНДУЧОК

    оптимистка

  • Путешественник
  • 709 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Конаково/Москва

Отправлено 06 марта 2006 - 01:15

ты вааще проспала весь фильм...так что в пещеры ещё наверняка поедешь..........

я ж сказала что боюсь-боюсь...поэтому моя голова быстро оказалась под одеялом, а это поспособствовало моему засыпанию... :D :D

2Каs: мы едем в Никиты 10 числа?

#229 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 06 марта 2006 - 09:32

2Каs: мы едем в Никиты 10 числа?


да наверное... приболел чёйто я... заразился блин в метро наверное... кашель бьёт... башка болит... вобщем неприятное чувство заболевания. Пока держусь, но на долго меня хватит?? незнаю... :( :( :'(

#230 Автостопщик

Автостопщик

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 437 сообщений

Отправлено 06 марта 2006 - 11:10

да наверное... приболел чёйто я... заразился блин в метро наверное... кашель бьёт... башка болит... вобщем неприятное чувство заболевания. Пока держусь, но на долго меня хватит?? незнаю... :( :( :'(

Скорейшего выздоравления Тём!!!!! :) :) :)

#231 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 06 марта 2006 - 19:24

Скорейшего выздоравления Тём!!!!! :) :) :)


Спасибо!! Я пока по придержусь от путешествий и забросок. Учиться надо! Но 10 я с вами схожу! Главное выздороветь!

Ашхаду аляя иляяхэ иляя ллах, ва ашхаду ана мухаммадун абдуху уа рассулюх!

щютка

#232 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 06 марта 2006 - 21:45

10 мар намечается заброс в Никиты.
Встреча на ст.Домодедово в 18:30
Кто хочет с нами отпишитесь мне в мыло konyakov na yandex.ru
усё

#233 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 08 марта 2006 - 05:35

Да, болезнь срубила меня. Температура доходила до 41 градуса! Кашель и насморк прилогаютццца. Я уж и не знаю, смогу ли пойти в Никиты именно 10 мар. Боюсь не выздоровлю. А проводника я вам попытаюсь найти.

Сколько человек хочет ехать?? Кто?

#234 Автостопщик

Автостопщик

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 437 сообщений

Отправлено 08 марта 2006 - 10:54

Ашхаду аляя иляяхэ иляя ллах, ва ашхаду ана мухаммадун абдуху уа рассулюх!

щютка

Здорово, что не теряешь чувство юмора

#235 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 08 марта 2006 - 12:58

Здорово, что не теряешь чувство юмора


Дас, когда t=40* щютки так и сыплютцца из мени :) ;) :D

Лёх, а ты 10 мар в Никиты идёшь?

#236 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 08 марта 2006 - 13:59

Я на днях намерен выложить много полезной информации по теме спелеологии - спелестологии.
Дождитесь! Это интересно!

#237 Автостопщик

Автостопщик

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 437 сообщений

Отправлено 08 марта 2006 - 14:24

Лёх, а ты 10 мар в Никиты идёшь?

Тём, к сожалению нет... :( А так хотелось бы.... :unsure: :huh: :blink:

Сообщение отредактировал Автостопщик: 08 марта 2006 - 14:24


#238 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Путешественник
  • 561 сообщений

Отправлено 09 марта 2006 - 08:44

Температура доходила до 41 градуса!

ё-моё... :blink: , чё за дела
- правда ты из всех попавших, лучше всех себя чуствуешь.. кругом вирусы, сотрясения, ломают руки и ноги .. полный привет! наверное конец света скоро - ВЫЗДОРАВЛИВАЙ скорее! готовь нам тёплую уютную пещерку :P
КЛЁВАЯ ТЕМА!!! - через пол-года будут отдельные ветки по спелеостологии, горному, водному туризму, сноубордам.. как в Брянском форуме... :D
.. может быть даже в отдельном разделе :clap:

#239 БУРУНДУЧОК

БУРУНДУЧОК

    оптимистка

  • Путешественник
  • 709 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Конаково/Москва

Отправлено 09 марта 2006 - 11:09

короче я так понимаю никто в эти выходные не едет? :(

#240 Автостопщик

Автостопщик

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 437 сообщений

Отправлено 09 марта 2006 - 15:22

Вот кое-какие материалы по спелеостологии......



----------------------------------------------------------------

ИСКУССТВЕННЫЕ ПОДЗЕМНЫЕ ПРОСТРАНСТВА


ARTIFISIALS SUBTERRANEAN SPACE
Ю. А. Долотов, М. Ю. Сохин
Русское общество спелестологических исследований
ПРОБЛЕМЫ СПЕЛЕСТОЛОГИИ
J. A. Dolotov, M. J. Sohin
THE PROBLEMS OF SPELEOSTOLOGY
In article examines the problems connected with investigations of the artificial cavities of Russia
Изучением естественных пещер занимается наука спелеология; исследование же искусственных полостей ведут спелестологи. Профессиональные исследователи пещер предпочитают называть эту деятельность “спелеистикой”, а любители – “спелестологией”. Первое наименование предложено Г. М. Гаприндашвили в 1978 г. [5], второе же явно моложе. Происхождение термина не выяснено (предположительно он тоже из Грузии). Несмотря на неясность этимологии, он получил широкое распространение. Отношение к термину “спелестология” неоднозначно: от умеренно негативного [5] до ярко выпаженного позитивного [9].

Г. М. Гаприндашвили определил спелеистику как науку о заброшенных искусственных полостях, представляющих исторический интерес. Такой подход представляется односторонним (именно поэтому некоторые исследователи воспринимают спелеистику только как раздел археологии, касающийся раскопок в пещерах). Разделение объектов изучения на “интересные” и “неинтересные” с позиций одной науки некорректно: “неинтересные” в историческом отношении полости могут представлять геологический или биологический интерес, быть востребованными для хозяйственных нужд либо представлять угрозу для застройки. Интерес к фактам новейшей истории конъюнктурен: например, во времена СССР считался “неинтересным” недостроенный тоннель на остров Сахалин, но впоследствии отношение к нему резко изменилось.

Авторы определяют спелестологию как науку об искусственных пещерах и подземных архитектурных сооружениях, находящихся вне стадии их сооружения и эксплуатации по прямому назначению. Подземное архитектурное сооружение понимается как полость, созданная человеком с целью получения свободного подземного объема для временного или постоянного пребывания в нем человека, в отличие от горной выработки, полость которой получена как побочный эффект при добыче полезных ископаемых. Пещера – полость в литосфере, доступная для посещения человеком, обладающая естественным статическим равновесием с геологической средой и протяженностью, превышающей наибольшее линейное измерение входного отверстия (пещера – принципиально динамичный объект, а ее статичность понимается как постоянство объекта в историческом времени). Искусственная пещера – пещера, образовавшаяся в результате деятельности человека. Подземные архитектурные сооружения имеют сплошную обделку и обладают искусственным равновесием с геологической средой. Искусственные пещеры и подземные архитектурные сооружения – два пересекающихся множества, т. е. существует класс объектов, являющихся одновременно и тем, и другим [4]. Украинские исследователи ввели понятие полупещеры – подземного архитектурного сооружения, образовавшегося в результате засыпки несущей конструкции грунтом, построенной на поверхности или в котловане. Обычно таким способом строились фортификационные сооружения (Крест в Киеве), подземные ходы в усадьбах (в с. Троицкое Калужской области) и коммуникации (частично Мытищенский водовод в Москве).

Спелестология как наука сформировалась в ХХ в.

Первый период становления спелестологии (1900-1930 гг.) связан с именем И. Я. Стеллецкого, который несомненно явился ее основоположником (хотя сам называл себя спелеологом). Это был яркий исследователь, историк, археолог, сочетавший уникальную эрудицию, необычайную интуицию и энергию исследователя. Работы Стеллецкого и его коллег из комиссии “Старая Москва” и Общества по исследованию памятников древности, изучавших подземную Москву, искусственные подземелья Украины, Кавказа, Северо-Западной Руси, имеют важнейшее значение для науки. Это был единственный ученый, допущенный в Кремль, где он производил раскопки подземных ходов в поисках “Библиотеки Ивана Грозного”. Многочисленные научные противники обвиняли Стеллецкого в фантазировании, чему немало способствовала цензура, вычеркивавшая из его публикаций правдоподобные утверждения. Многие идеи Стеллецкого подтвердились уже после его смерти [15].

Расцвет деятельности Стеллецкого совпал со временем развития пролетарского туризма в 20-х гг. Его многочисленные публикации о подмосковных каменоломнях породили лозунг “Все в пещеры!”, началась топографическая съемка искусственных выработок. В этих работах принимали активное участие ученики и последователи Стеллецкого, возникла первая школа советских спелестологов. В освоении подземного пространства участвовали студенты Московского геологоразведочного института. На Украине подземные сооружения активно изучали историки А. Л. Бертье-Делагард, В. Б. Антонович, В. К. Гульдман, Е. Сецинский.

С середины 30-х гг. политическая ситуация стала чрезвычайно неблагоприятной для подземных исследований, а в 40-х гг. с болезнью и смертью Стеллецкого начался период застоя.

Второй период становления спелестологии (1940-1950-е гг.) характерен тем, что специальные исследования не проводилось. В июле 1941 гг. срочно созданной группой ученых были проведены работы по картированию пещер и каменоломен для использования их в военных целях (нашими войсками и партизанами), в частности в Одессе и в Крыму [10]. После войны имела место практика уничтожения бесхозных каменоломен. В этот период научные исследования искусственных подземелий производились специалистами довольно бессистемно в интересах разных наук: геологии (А. Е. Ферсман, Б. Н. Наследов, В. А. Обручев и др.), археологии и истории горного дела (О. Н. Бадер, С. С. Черников, М. Е. Массон, Б. А. Литвинский, В. Т. Сургай и др.), медицины, биологии и пр. Тем не менее и в это время существовали немногочисленные группы “диких” спелестологов. Одним из их руководителей являлся Б. Беклешов. После войны он организовал кружок школьников, занимавшихся изучением карстовых явлений в долине р. Пахры, топосъемкой каменоломен. Походы под землю переросли в деятельность научной экспедиции при СОПСе АН СССР.

Третий период в развитии спелестологии (1960-1990-е гг.). В эти годы появились специалисты, в рамках своих областей знания занимающиеся преимущественно искусственными подземными объектами. В 50-е гг. возобновила исследования искусственных пещер в рамках отдельного научного направления грузинская научная школа (Г. Гаприндашвили, К. Мелитаури, Н. Чубинашвили, Л. Мирианошвили, Т. Саникидзе, Н. Бахтадзе и др.). В археологии в этом отношении представляют интерес исследования древних рудников (Е. Н. Черных, М. А. Бубнов, Н. Н. Гурин, Я. И. Сунчугашев); в истории архитектуры – следует отметить В. И. Плужникова и В. М. Слукина, которые ввели понятие подземного архитектурного сооружения (терратектуры). Возникла сильная киевская научная школа спелеоархеологов (Е. А. Воронцова, М. М. Стрихарь, Т. А. Бобровский), известны крымские исследователи пещерных городов (Ю. М. Могаричев, А. Г. Герцен) и спелеархеологи Молдавии (Г. Постикэ, Е. Бызгу). В Москве действует коммерческое предприятие “Фром”, специализирующееся на изучении (в частности, геофизическими методами) заброшенных подземных объектов.

С начала 60-х гг. стали возникать самодеятельные группы, занимавшиеся изучением искусственных подземелий на фоне массового неорганизованного посещения пригородных каменоломен. Первой из них была московская Группа краеведов-спелеологов (ГКС). Ее создатель и бессменный руководитель, журналист и популяризатор науки И. Ю. Прокофьев, избрал для себя историческую направленность в изучении подземных полостей. За 30 лет в ГКС были воспитано несколько поколений спелестологов.

С 60-х гг. огромную работу по изучению одесских катакомб, керченских каменоломен и других объектов проводит клуб “Поиск” (Одесса).

В 70-80-е гг. исследования пещерных городов в Приаралье вели экспедиции под руководством И. В. Черныша (ныне живет в Мос-ковской области). Из менее известных московских групп можно упомянуть “Парабеллум” (70-80-е гг.) и “Летучую Мышь” (с 70-х гг.), занимавшиеся, в основном, вскрытием каменоломен в Подмосковье, а также “Каменный Цветок” (конец 70-х – начало 80-х гг., руководитель А. В. Вятчин), основной деятельностью которого была топосъемка каменоломен (группой отснято около 50 км ходов в наиболее крупных полостях Московской и Тверской областей). В других городах спелестологические исследования вели ЛСП (Санкт-Петербург, 80-90-е гг.) и ВСС (Воронеж, 60-80-е гг.). Следует упомянуть также об одиночных исследователях, не входивших ни в какие организации, но тем не менее внесших огромный вклад в спелестологию. Например, А. А. Парфенов, маркшейдер по профессии, с 1981 г. занимается топосъемкой искусственных полостей; им лично отснято более 45 км каменоломен. Однако механизма хранения информации, координации и обмена опытом среди спелестологов в это время фактически не было.

С середины 1990-х гг. в среде спелестологов-любителей проявился интерес к консолидации. Образовалась московская организация РОСС, проведшая в 1997 г. Первую Всероссийскую (фактически международную) спелестологическую конференцию в г. Старице. К сожалению, в дальнейшем РОСС практически прекратил свою деятельность. На конференции представители регионов проявили желание объединиться и впоследствии было учреждено Русское общество спелестологических исследований (РОСИ). Стали проводиться межрегиональные поисковые экспедиции. Это напоминает ситуацию конца 50-х гг. в спелеологии, когда возникновение массового интереса к карстовым пещерам и практики их посещения привело к взрывному развитию спелеологии как науки. Если эта тенденция сохранится, то можно будет считать, что мы вступили в четвертый этап развития спелестологии, связанный с преодолением раздробленности в среде спелестологов, налаживанием взаимодействия со специалистами-профес-сионалами и зарубежными организациями аналогичной направ-ленности, выработкой специфических методик изучения искусственных пещер и подземных архитектурных сооружениях, созданием общего информационного пространства. Значительные надежды в достижении этих целей возлагаются на новые информационные технологии.

Несмотря на довольно продолжительную историю, спелестология как наука находится в стадии накопления фактических данных. Многие регионы до сих пор не обследованы даже поверхностно. Задачи, требующие специфических методик, все еще не сформированы. Исследование искусственных подземелий обеспечивается комплексом методик Илюхина-Дублянского [6], разработанным для аналогичного этапа развития спелеологии. Основные особенности спелестологических методик лежат в сфере поисков объектов исследований. Весьма велико значение исторических и архивных поисков [11]. Поисковые признаки искусственных полостей (формы рельефа, свидетельствующие о наличии полости) совершенно отличны от признаков естественных полостей. Проникновение в полость и ее прохождение чаще связаны с раскопками; методика поисков продолжений также иная. Большое значение имеет установление технологического процесса разработки, что в ряде случаев позволяет датировать объект и моделировать его конфигурацию, повышая вероятность успеха при поиске продолжений [2].

Наиболее актуальными задачами спелестологии на данном этапе представляются следующие: поиск и сбор архивных и исторических материалов о расположении объектов исследований; разработка методик поиска, вскрытия и исследования объектов; накопление данных (в результате экспедиционной деятельности) об искусственных полостях; создание системы хранения и распространения спелестологической информации; разработка спелестологического районирования.

Последняя задача обусловлена необходимостью типизации и классификации искусственных полостей, а также выявлением закономерностей их распространения. Авторами разработана схема спелестологического районирования территории СНГ и стран Балтии, основанная на шестиуровневой иерархической классификации искусственных пещер, пригодная для использования и на других территориях [4]. Для России наиболее типичны каменоломни, рудничные выработки, культовые подземелья (пещерные храмы и монастыри) и фортификационные подземелья (тайники, мины, слухи и т.п.). Оригинальным российским типом объектов являются усадебные подземные ходы.

Большая часть территории Российской Федерации относится к Восточно-Славянской спелестологической стране, в пределах которой располагаются 10 спелестологических провинций (СпП); 2 провинции РФ находятся в пределах Переднеазиатской и Западноевропейской спелестологических стран.

Приведем краткую характеристику территории России по расположенным в ее пределах спелестологическим провинциям. Их крупнейшие искусственные пещеры охарактеризованы в таблице.

1. Среднерусская СпП занимает центральные области России. Здесь была широко развита подземная добыча белого камня (известняка), которая велась на протяжении многих веков по берегам рек Оки, Волги, Москвы, Осетра, Пахры и других; начало разработок относится к XIV в. Наиболее крупными из известных каменоломен являются Бяковская на р. Осетр, отличающаяся исключительной протяженностью, и Сьяновская на р. Пахра. Последняя, также как каменоломни Девятовская и Курья-Тавровая (рис. 1), отличается большим углублением штолен в массив. Большой интерес представляют каменоломни Старицкого района Тверской области, протянувшиеся по обеим берегам Волги на 60 километров.

Значительных рудных разработок в этом регионе не производилось. Дудками добывали железную руду, предпринимались попытки добычи фосфоритов подземным способом. По-видимому, полостей после этих рудников не сохранились. Многочисленны старые угольные шахты Подмосковного бассейна, но их исследование проблематично. Известна также подземная добыча песчаника и глин.

Культовых подземелий известно немного, и, как правило, они являются частью монастырского комплекса. Наиболее известны Араповские пещеры в Тульской области, пещера Берлюка в Черниговский области; уникальная подземная тюрьма XVII в. находится при Пощуповском Иоанно-Богословском Монастыре.



2000luko.jpg
Пещера Курья, Московская область.
Район Лукоморье. Штрек у ПК140 (Фото М. Сохина)

Многочисленны сообщения о фортификационных подземных ходах, бывших штатной принадлежностью укрепленных городов и монастырей Руси. К сожалению, они находились в активной городской среде и практически все уничтожены в ходе реконструкции укреплений, либо при последующей перестройке городов. Известны усадебные подземные ходы, например, изучавшийся И. Ю. Прокофьевым ход в Вороново Московской области.

Несмотря на достаточно длительную историю исследований, изученность этой провинции довольно слабая. Так, по нашим оценкам, известно менее 10% от общего числа подземных каменоломен. Актуальность изучения последних возрастает также в связи с усилившейся в последнее время застройкой участков над ними. Так, г. Подольск стоит над многокилометровыми выработками каменоломен, и проблемы в связи с этим уже возникали.

Сообщение отредактировал Автостопщик: 09 марта 2006 - 15:20






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей