Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Спелестология


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 1199

#261 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 11 марта 2006 - 14:00

Ктонить хочет в Одесские катакомбы поехать??

#262 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 11 марта 2006 - 14:56

От Мск можно доехать до Орши, потом по Е-95 (бывш М-20) через Гомель, Киев в Одессу. Можно и по М3 из Мск через Тулу, Орёл, Киев на Е-95 в Одессу.

От Мск до Одессы около 1345 км. Доехать можно за сутки если быстро ехать.

Кто что скажет? ваши предложения :)

#263 Guest_DevNull_*

Guest_DevNull_*
  • Гость

Отправлено 11 марта 2006 - 18:41

А что, кто-то может поехать???

#264 Автостопщик

Автостопщик

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 437 сообщений

Отправлено 11 марта 2006 - 18:42

Ктонить хочет в Одесские катакомбы поехать??

Тём, я наверное пасс, хотя очень заманчиво звучит.... ;) :blink: :)

#265 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 11 марта 2006 - 18:46

2 Автостопщик: канечно заманчиво! ты только вдумайся 2000 КМ ходов!!!

#266 EvGenii

EvGenii

    Умудренный

  • Путешественник
  • 197 сообщений
  • Город:Клин

Отправлено 11 марта 2006 - 18:52

Это где Русские солдаты погибали? :huh:

#267 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 11 марта 2006 - 18:58

Они там прятались :)

#268 EvGenii

EvGenii

    Умудренный

  • Путешественник
  • 197 сообщений
  • Город:Клин

Отправлено 11 марта 2006 - 19:04

Я это имел ввиду :D просто подзабыл чуть P.S делай скидку на возраст :russian: . А если по теме то у меня там родители были.

#269 Автостопщик

Автостопщик

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 437 сообщений

Отправлено 11 марта 2006 - 19:05

История катакомб

Одесские катакомбы. Как они возникли?

Прежде, чем ответить на этот вопрос, заглянем в далекое геологическое прошлое Соверного Прочерноморья. Когда-то вся его территория была морским дном. Морю, морским отложениям обязан своим образованием и широко известный на юге камень бледно-желтого цвета - ракушечник. Прочный, легкий, не требующий больших усилий при обработке, он издавна используется в строительстве. Из ракушечника, в частности, была построена почти вся старая Одесса. Да и теперь - в век железобетона - ракушечник не забыт строителями. До революции разработка этого камня велась хищнически. Прямо под городом создавались многочисленные шахты-каменоломни. Постепенно они составили огромный подземный лабиринт.

Итак, катакомбы - это искусственные подземные пустоты. Добавим, что они бывают двоякого происхождения. Одни из них представляют собой бывшие каменоломни, другие - ходы из подвалов домов (в Одессе такие ходы чаще всего называли минами). Обычно мины были направлены за пределы зданий и, проходя под улицами, площадями, нередко соединялись с общим лабиринтом катакомб.

История Одесских катакомб начинается приблизительно в 30-х годах 19 века. Бурное развитие строительство растущего города требовало дешевый и доступный строительный материал. Им стал понтический известняк, так называемый ракушняк, которого в Одессе в изобилии. Поначалу камень ломали по склонам балок (оврагов). Позже добыча стала осуществляться шахтным методом с помощью пил, первоначально завезенными из Англии. К 60-м годам 19 века существование под городом и пригородом разветвленной сети заброшенных и действующих шахт начало становиться проблемой для города.
Пила

Шахты залегали на глубинах от 4 до 30-35 метров от поверхности, сбиваясь (соединяясь) между собой, образовывали бессистемный лабиринт, который мало кто знал. По городу происходили провалы грунта, любое растрескивание зданий списывалось на "катакомбы". Вдобавок, шахты частенько использовались для "темных" дел: контрабанды, укрытия краденного и т.д.

Одесские катакомбы многоярусны. Их галереи залегают на различной глубине от поверхности земли. Под Одессой и ее окраинами катакомбы протянулись на сотни километров. По существу это целый подземный город, состоящий из своеобразных проспектов, улиц, переулков, тупиков, площадей.

В результате хищнической разработки камня-ракушечника и бесконтрольного оборудования мин уже в конце первой половины XIX века в центре и предместьях стала наблюдаться осадка почвы, нередко приводившая к разрушению зданий и человеческим жертвам.

Официально мины сооружались домовладельцами для хранения продуктов и вин. Но на деле в минах чаще всего перепрятывались контрабандные товары. В катакомбах свили себе гнездо под крылышком находившейся на откупе полиции воры и грабители. Здесь же были склады награбленного ими добра. Естественно, что борьбу с минами в таких условиях было проводить трудно, почти невозможно.

С требованием об уничтожении мин неоднократно выступали местные газеты. "Вопрос о подземных пустотах в Одессе, - писала в 1901 году газета "Одесские новости", - принимает чрезвычайно острый характер. Чуть ли не ежедневно в центре города обнаруживаются большие мины под домами, и трудно даже предвидеть, какие открытия будут еще сделаны в этом направлении:" По существу, борьба с минами в прошлом не велась, так как этому препятствовали засевшие в думе хозяева города. Об этом, кстати, сказано прямо и в уже упомянутой нами газете: "Разумеется, лучшим исходом из этого положения было бы издание обязательных постановлений, которые наша дума с изумительной экспансивностью поспешила похоронить в угоду землевладельцам".

Только в послереволюционные годы вопрос ликвидации мин и борьбы с оседанием почвы был благоприятно разрешен. Да и разработка камня-ракушечника стала вестись совсем по-новому. Канул в прошлое тяжелый труд каменоломов, давно забыт и такой бич каменоломен, как страшные обвалы породы.

Все это требовало хоть какого-то контроля. Поэтому был учрежден полицейский надзор одновременно с запретом на добычу камня в черте города (в границах улиц Старопортофранковская - Новорыбная).

К концу 19 века добыча камня нормировалась инженерами-маркшейдерами и мастерами-штейгерами Новороссийского горного округа. Села вокруг города - Кривая, Фомина, Холодная балки, Усатово, Нерубайское - были заселены шахтерскими династиями.

:Началась революция. В шахтах укрывались и бандиты, и революционеры, и дезертиры. Почти на 10 лет шахты стали укрытием для людей так или иначе недовольных тем, что творилось на поверхности.

С 30-х годов 20 века возобновилась активная добыча камня. Резались новые шахты, дорезались старые. Массив выработок все увеличивался, шахтные поля соединялись между собой. Из одного села спокойно можно было пройти под землей в другое.

:И вот наступила война: Шахты вновь начали обживаться. Вдоль входов укрывалось местное население со скарбом, домашними животными. Глубже базировались партизанские отряды, прятались дезертиры. Тысячи людей месяцами находились под землей, приспосабливая шахты под жилье.

После окончания Великой отечественной войны добыча камня вновь оживилась. Теперь уже с помощью техники дорезались самые трудно доступные участки. Добыча камня ведется и сейчас. Работают шахты в Дофиновке, Булдынке, Фоминой балке. Протяженность одесских катакомб все увеличивается.В настоящее время общая протяженность выработок от 1500 до 2000 км по разным оценкам.

Таков краткий рассказ о происхождении катакомб.

Новейшая история

В 1961 году для изучения истории партизанского движения был создан клуб "Поиск". За свою более чем 30-ти летнюю историю клуб волею чиновников много раз менял название (ОВПТЦ "Поиск", ВПК "Поиск" и т.д.). Но всегда оставался "Поиском". Его отцом-основателем был Валерий Юдин. Первые 10-15 лет существования клуба изучение катакомб имело несколько стихийный характер, то есть уникальные стоянки в поисках находок буквально разбирались на камешки.
Поиск 1982г.

Полувоенная в начале организация клуба в дальнейшем упростилась и с небольшими изменениями существует до сих пор. Структура клуба такая: администратор - начальник подземных работ -ответственный за направление - члены клуба.

С конца 70-ч годов подземными работами в клубе "Поиск" стал руководить Константин Пронин, в те годы работавший директором Палеонтологического музея ОГУ им. И.И. Мечника. Это наверное первый человек за 200-летнюю историю нашего города, начавший планомерное комплексное (геология, история, картография) изучение одесских катакомб. Во главу угла он всегда ставил дело, а не человек. В результате общественная организация сейчас располагает единственной в мире картой Нерубайских катакомб -шахтного массива, имеющего протяженность более 150 км. Аналогичного документа не существовало за всю историю добычи камня в Одессе. Работы по картированию продолжаются. Откартированы катакомбы с. Фомина балка (массив более 100 км). Частично - Холодная балка. В работах принимали участие сотни молодых ребят, научившихся жить и работать в суровых подземных условиях.

В годы существования клуба из-под земли были извлечены множество винтовок и другого вооружения, был сооружен подземный музей партизанской славы.

Члены и ветераны клуба регулярно участвуют в спасательных работах. Не менее сотни заблудившихся ребят было спасено из подземных лабиринтов.

История клуба весьма многогранна. Экспедиции клуба работали в Кенигсберге и на Дальнем Востоке, по всей Украине и в Крыму. Были откартированы выработки для Аджимушкайского подземного музей в Керчи и множество других.
Поиск

Наряду с этим были и недовольные и обиженные. Велись подземные "войны".Существовали клуб "Глория" под предводительством А. Стахурского и рабочая группа А. Колючкина, откартировавшая центральное Усатово. Как однажды заметил с горечью один из старых поисковцев И.Грек: "Более 10 лет было потрачено на ерунду (отлов леваков, борьбу с разгильдяями и т.д.) И ведь сколько всего можно было сделать:"

Если до 1990 года под землей работали в основном поисковцы, вытесняя любые другие клубы и людей из под земли, то потом под землю началось буквально паломничество. Наряду с "Поиском" под землю ходит студенческий клуб "Горизонт". Идут за адреналином, тишиной, уединением или наоборот - общением. Под землей встречают Новый год, справляют свадьбы, дни рождения, устраивают соревнования. А вот кого не встретишь под землей, так это бандитов, привидения и прочих страшилок.
Источник, откуда взята инфа

Сообщение отредактировал Автостопщик: 11 марта 2006 - 19:07


#270 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 11 марта 2006 - 19:08

Браво Лёха! Пользование поисковиками у тебя превосходное :)))))

============================================

Здравствуйте дорогие мои! :)

Intro: В моём послании к вам, я хотел бы донести важность выбора хорошего фонаря (действительно хорошего, а не дешёвого, китайского, etc)

Begin: Ещё недавно в стане спелеологов небыло выбора электрического света. Стандартом Де-Юре и Де-Факто в этом деле было семейство фонарей Petzl Duo. Хотя у других производителей существуют фонари разных типов, но они все не отвечают выставленным требованиям для применения в спелестологии. Фонари от сторонних производителей часто бывают не самого высокого качества, что может привести к серьёзным последствиям под землёй! Вот только представьте себе такую картину: ползёт спелеолог по очень узкому шкурнику, на голове у него находится фонарь "made in jopa". Ползёт он, ползёт, и вдруг от соприкосновения со стенами шкурника фонарь выключается. В некоторых случаях включить его будет очень сложно, а в некоторых невозможно. А может случиться так: светя дешёвым светодиодным фонарём вокруг, ты можешь принять лежащий на скале камень за монолитный, и он упадёт... хммм.. ну вы наверное поняли.... :)

IMHO лучшим семейством фонарей Petzl, является семейство DUO. Petzl Duo безусловно остаётся лидеров в классе электрических налобных фонарей. Именно фирму Petzl рекомендуют (это не реклама, а факт) для использования в пещерах. Это действительно "Король" всех подземных фонарей. Также фонарь не боиться влаги и воды, не промокает на глубине до несколька десятков метров!

Лучше купить один раз хороший, добротный но дорогой фонарь, чем покупать дешёвые и подвергать свою жизнь и нервы (да и кошелёк) опасности.

Здесь вы сможете посмотреть характеристику этих замечательных фонарей:

Инструкция к налобным фонарям PETZL серии DUOBELT [Альпайн-Трейд]

Налобные фонари DUOBELT

DUOBELT LED 5
Фонарь имеет: водозащитный корпус, два источника света (галогенную лампу с возможностью фокусировки луча и блок из 5 светодиодов) и работает продолжительное время на одном комплекте батареек. Фонарь особенно удобен при эксплуатации в условиях низких температур.

Яркость света 5 светодиодов не регулируется и светодиодный блок работает только в экономном режиме. По мере разрядки батареек яркость освещения постепенно уменьшается.

DUOBELT LED 8
Фонарь имеет: водозащитный корпус, два источника света (галогенную лампу с возможностью фокусировки луча и блок из 8 светодиодов с несколькими режимами освещеня) и работает продолжительное время на одном комплекте батареек. Фонарь особенно удобен при эксплуатации в условиях низких температур.
Переключение режимов, выбор яркости, фокусировка луча света
Для включения галогенной лампы (режим с большим расходом энергии) необходимо повернуть выключатель в верхнее положение (2).
Для включения светодиодов (экономный режим) поверните выключатель в нижнее положение (3).
Рычажок, регулирующий фокусировку галогенной лампы, имеет два положения: нижнее даёт узкий луч максимально дальнего света, верхнее даёт широкий луч и максимальный размер светового пятна (4).
Налобный фонарь DUOBELT позволяет выбрать такую яркость и продолжительность работы, которая будет наиболее оптимальной в каждом конкретном случае.
Одновременная работа в двух режимах невозможна.

В блок из 8 светодиодов встроена электронная схема, поддерживающая постоянный уровень яркости света светодиодов, она обеспечивает три режима освещения светодиодов и автоматически переводит светодиоды в режим экономичного освещения, когда батарейки сильно разряжаются, увеличивая время работы фонаря на одном комплекте батареек.
3 режима освещения:
- ОПТИМАЛЬНЫЙ: идеальный баланс между яркостью и временем работы.
- МАКСИМАЛЬНЫЙ: максимальная яркость.
- ЭКОНОМИЧНЫЙ: максимальное время работы на одном комплекте батареек.
Поверните выключатель вниз и светодиоды заработают в ОПТИМАЛЬНОМ режиме.
Чтобы переключиться в другой режим (МАКСИМАЛЬНЫЙ) необходимо выключить фонарь, а потом быстро его включить.
Последовательно повторяя эту операцию, Вы пройдёте через все три режима и вернётесь в стартовый (ОПТИМАЛЬНЫЙ).
Если переключать режимы недостаточно быстро, в фонаре постоянно будет включаться ОПТИМАЛЬНЫЙ режим работы светодиодов.


Это изделие имеет гарантию 3 года!

Теперь о ценах:

Petzl Duo LED 5 E69 = 2670 руб. или 89 у.е.
Petzl Duo LED 8 E71 = 3600 руб. или 120 у.е.

Petzl DuoBelt LED 5 E73 P = 2850 руб. или 95 у.е.
Petzl DuoBelt LED 8 E74 P = 3540 руб. или 118 у.е.

End: Что лучше для вас - вам лучше знать. Но уж лучше раз купить хороший фонарь, чем сто раз плохой!

[kas] - AutoSpelest0luh :P

#271 EvGenii

EvGenii

    Умудренный

  • Путешественник
  • 197 сообщений
  • Город:Клин

Отправлено 11 марта 2006 - 19:13

История катакомб

Одесские катакомбы. Как они возникли?

Сспассибоо зза ккурсс иссторрии :blink: :wacko:

#272 Автостопщик

Автостопщик

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 437 сообщений

Отправлено 11 марта 2006 - 19:16

Сспассибоо зза ккурсс иссторрии :blink: :wacko:

Всегда велком)))))) Если, что обращайтесь поможем, чем сможем :) :P :) ;) :D

#273 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 11 марта 2006 - 19:17

я тоже там был, но когда был маленький. там низко, стоят пулемёты, шахматы, винтовки, одежда... из этого сделали музей... :(

#274 EvGenii

EvGenii

    Умудренный

  • Путешественник
  • 197 сообщений
  • Город:Клин

Отправлено 11 марта 2006 - 19:23

Признаюсь уели вы меня :blush:

тоже там был, но когда был маленький. там низко, стоят пулемёты, шахматы, винтовки, одежда... из этого сделали музей...

Но кроме этого музея есть же ещё неизведанные тропы B)

#275 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 11 марта 2006 - 19:24

Вот по ним то и предлагается ходить! :))

#276 EvGenii

EvGenii

    Умудренный

  • Путешественник
  • 197 сообщений
  • Город:Клин

Отправлено 11 марта 2006 - 19:31

Я слышал что там есть подземные доки.

#277 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 11 марта 2006 - 19:37

2 EvGenii: Пиши плз по существу, а то блин боремся мы со офф-топом, боремся, а ничего не выходит. ок?

Конкретизируй! Пиши по теме, и наиболее полно.

#278 Пантера

Пантера

    Дикая кошка

  • Путешественник
  • 1 289 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Тапа

Отправлено 12 марта 2006 - 00:04

Ктонить хочет в Одесские катакомбы поехать??


Я в январе в Одессе была, нас звали в эти катакомбы! Хочу! Как-нибудь! Не знаю, даже не представляю, когда!.. :blink:

#279 kas

kas

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 006 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 12 марта 2006 - 10:31

Я в январе в Одессе была, нас звали в эти катакомбы! Хочу! Как-нибудь! Не знаю, даже не представляю, когда!.. :blink:


Говорят призы будут не шуточные. Да и съездить в Одессу хотелось бы :) давно я там не был... в 30 км к югу от Одессы есть г.Ильичёвск. Там и море классное, и город супер!

#280 Пантера

Пантера

    Дикая кошка

  • Путешественник
  • 1 289 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Тапа

Отправлено 12 марта 2006 - 12:59

Говорят призы будут не шуточные. Да и съездить в Одессу хотелось бы :) давно я там не был... в 30 км к югу от Одессы есть г.Ильичёвск. Там и море классное, и город супер!


Чё-то не поняла... Какие призы?
А ты когда хочешь в Одессу? Летом что ли?
А я там только зимой была :)
А про Ильичёвск сказали, что это мажорный город... Заманчиво. :rolleyes:





Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей