Сообщений в теме: 114

[Nuzmor]

Я конечно понимаю, что кругосветчикам некогда в форуме обитаться, но возможно мы с вами, дорогие форумчане сами попробуем разобраться в вопросе.
Что движет человеком, отправляющимся в неизвестность, а ведь по большей части в наличии имеется лишь несколько виз, а порой только одна. Денег в кармане только на пирожок с чаем. Что заставляет терпеть лишения, преодолевать многочисленные трудности?
Я слежу за путешествием Игоря Фатеева, читаю его письма, и могу сказать что его в путь позвал Кришна. А вот как обстоят дела с другими, коих немало?

[Семен Павлюк]

Настоящее кругосветное путешествие сможет совершить тот, кто не кричит об эотм на каждом углу, еще за полгода до старта пугая трехстраничным списком стран, а кто действует в стиле Форреста Гампа: добежал до конца улицы - подумал ,а не добежать бы до конца города, добежал до конца города - подумал, а не добежатьбы до конца графства... и т.д.

[grommit]

Настоящее кругосветное путешествие сможет совершить тот, кто ...

Не думаю, что есть "настоящие" и "ненастоящие" путешествия. Не хватает еще приладить нам шкалу для измерения степени "настоящести".
Я полагаю, что вопрос совсем не в этом. А в том, что есть куча всякого рода путешественников про которых кроме слова "дурак" ничего другого и не скажешь. И есть люди, который за пределы своего монастыря последний раз выходили еще малчиками 60 лет назад. И которых уважают далеко вокруг.
Есть ли смысл в том, что ты делаешь? Это путь к совершенствованию, или пожирание пространств (или наоборот отсиживание задницы в кресле перед телевизором, что реально одно и тоже) ? Ответы, по-моему, лежат где-то здесь. А количественные показатели и способы их достижения тут ни при чем. ИМХО.

[Идущий]

А чем кругосветное путешествие принципиально отличается от некругосветного. Количеством километров? Так можно и колеся по России преодолевать трудности и терпеть лишения. И познать больше, чем некоторые проехавшие вокруг света.

[grommit]

И познать больше, чем некоторые проехавшие вокруг света.

И в добавление:
Конечно, при упоминании кем-то всяких земель, где кто побывал, ловишь себя на автоматическом взбухании уважения. Это какой-то рефлекс. Но если на секунду задуматься, то что это говорит о человеке или в чем его "достижение"? Что от этого хотя-бы одному другому? Часто ничего интересного и просто даже элементарно хорошего. Одни по клубам шляются, другие сериалы лупают, третьи по подъездам с пивОм и гитарой, а четвертые для себя путешествуют. Лично по мне это не имеет никакого различия. Сугубо частное дело сугубо отдельных индивидумов. И кругосветность или "локальность" такого вида убивания времени помещается в понятие "понты". И еще место остается.
Поменьше дутого пафоса, товарищи. Побольше смысла.

[Gril]

ИМХО прежде чем стартовать в кургосвеку, нужно четко определить цели и задачи.
Исходя из опыта АВПшных "великих экспедиций", в большой мере, люди сходят с маршрута как раз потому, что нет четкой цели, да и задачи у каждого участника свои (плохо, что это выясняетя уже в самом путешествии), а надо было ДО старта все это четко проработать.

Человек, который просто "слоняется по дальним странам" бесцельно - не вольный путешественник, а международным бомж.

[Идущий]

......а четвертые для себя путешествуют. Лично по мне это не имеет никакого различия. Сугубо частное дело сугубо отдельных индивидумов. И кругосветность или "локальность" такого вида убивания времени помещается в понятие "понты". И еще место остается.
Поменьше дутого пафоса, товарищи. Побольше смысла.

Вот в этом моменте не согласен. Я путешествую для себя, а не для кого то. Если кому то сделается хорошо, или поможет моя информация, что ж, прекрасно. Но это не есть моя цель. Пусть это считается сугубо частным делом. Я это делаю для себя. И понятия "понтов и пафоса" здесь не подходят.

то: Gril А почему нельзя "послоняться по дальним странам"? Какая тут нужна цель? Собирать информацию и писать книжки- это не моё, я не умею и честно говоря лениво. Неужели для того чтоб не стать бомжом, нужно всего лишь натужно разродиться какой нибудь целью? А если цель абсолютно бредовая, этот человек всё равно достоин большего уважения чем человек без всякой цели? Почему, ведь от этой бредовой цели никому лучше не станет?

[Barlog]

Я конечно понимаю, что кругосветчикам некогда в форуме обитаться, но возможно мы с вами, дорогие форумчане сами попробуем разобраться в вопросе.
Что движет человеком, отправляющимся в неизвестность, а ведь по большей части в наличии имеется лишь несколько виз, а порой только одна. Денег в кармане только на пирожок с чаем. Что заставляет терпеть лишения, преодолевать многочисленные трудности?
Я слежу за путешествием Игоря Фатеева, читаю его письма, и могу сказать что его в путь позвал Кришна. А вот как обстоят дела с другими, коих немало?

они разные наверное -))
и вряд ли у большинства из них денег на пирожок, в крайнем случае умение их достать, умение выживать в разных условиях, и знание технологии получения виз, к слову. и скорее всего некая цель в голове, которая редко звучит как "проехать вокруг света обязательно"
так что трудно их обьединить в какую то группу.
хотя сам я в кругосветке не бывал -))), так что инфа имхо теоретическая

[Nuzmor]

они разные наверное -))
и вряд ли у большинства из них денег на пирожок, в крайнем случае умение их достать, умение выживать в разных условиях, и знание технологии получения виз, к слову. и скорее всего некая цель в голове, которая редко звучит как "проехать вокруг света обязательно"
так что трудно их обьединить в какую то группу.
хотя сам я в кругосветке не бывал -))), так что инфа имхо теоретическая

Уважаемый, раз я вас застал на форуме, вам превед от Ярослава (Яр) из Боровичей.
А по теме... А что по ней... Предлагаю тему закрыть. Господа модераторы! Клозет.
Я чувствую свою горячность и алкогольный задор в плане ее открытия. (Кста, тему поддержали лишь бывалые, посему она себя изжила так и не успев родиццо).

[Gril]

то: Gril А почему нельзя "послоняться по дальним странам"? Какая тут нужна цель? Собирать информацию и писать книжки- это не моё, я не умею и честно говоря лениво. Неужели для того чтоб не стать бомжом, нужно всего лишь натужно разродиться какой нибудь целью? А если цель абсолютно бредовая, этот человек всё равно достоин большего уважения чем человек без всякой цели? Почему, ведь от этой бредовой цели никому лучше не станет?

ИМХО цель нужна не для "большего уважения", а для нахождения в себе моральных сил продолжить путешествие после, когда после ...цати месяцев окажешься в какой-нить жопной стране, дальше визы не дают, обратно той же дорогой ехать ломает...

Если у тебя не бывает чувства "а на хрена оно все это?!" даже в самых тупиковых сутуациях, значит ты и есть "профессиональный интернациональных бомж" ;-)

Яркий пример - Володя Иванов из МША.

[Barlog]

Уважаемый, раз я вас застал на форуме, вам превед от Ярослава (Яр) из Боровичей.
А по теме... А что по ней... Предлагаю тему закрыть. Господа модераторы! Клозет.
Я чувствую свою горячность и алкогольный задор в плане ее открытия. (Кста, тему поддержали лишь бывалые, посему она себя изжила так и не успев родиццо).

Превед ему, причем горячий -))
а по поводу темы - в принципе почему не пофлудить, если хочется. просто в большинстве своем именно бывалые немного представляют себе что такое может быть кругосветка и знакомы с народом, который уже в ней побывал

[grommit]

И понятия "понтов и пафоса" здесь не подходят.

Понты и пафос, разумеется, не в том путешетвуешь ты или как-то иначе развлекаешься. А в том, чтобы начать измерять, чье развлечение (путешествие) круче. Не думаю, что мы сейчас спорим.

[Strannitsa]

у большинства людей в жизни нет такой ЦЕЛИ, чтобы прям к ней все время стремиться
это относится не только к путешественникам, а к людям вообще
увы, но это так
хотя у вас, господа, есть какая-нибудь цель в жизни?

многие живут просто так, потому что эта жизнь им дана.

Путешествия позволяю прожить ее интереснее.
Не вижу ничего плохого, в том что человек "просто шляется по миру", он ведь этим никому не мешает... Зато на одного счастливого (ну или довольного жизнью) человека в мире станет больше. Это уже хорошо само по себе, без каких-либо там открытий.

Многие люди проживают жизнь так и не найдя себя и ограничиваясь теми условностями, в которые их затолкнуло общество. Они так и не познают своей ЦЕЛИ, не бывают по настоящему счастливы.

Если кому-то доставляет радость "просто шляться", так пускай.

в общем "делай что хочешь, но не мешай другим"

и отвечая на вопрос сабжа: в голове у кругосветчика может быть просто ... он сам.... и его желания.

и если все задолбало, то можно и вернуться... и в этом не будет нарушения ЦЕЛИ "сделать себе хорошо"...

[Идущий]

..Путешествия позволяю прожить ее интереснее.
Не вижу ничего плохого, в том что человек "просто шляется по миру", он ведь этим никому не мешает... Зато на одного счастливого (ну или довольного жизнью) человека в мире станет больше. Это уже хорошо само по себе, без каких-либо там открытий...

Вот! Именно это я и хотел сказать! Хорошие слова!

[(ks)]

или пофантазируем - человеку свойственно стремиться к завершенности, к идеалу.
ты путешествуешь и путешествуешь, познавая кусочками и получая впечатления отдельных мест.
а ведь потом может возникнуть желание сделать нечто завершенное и идеальное как форма яйца.
объехать вокруг. познать гамму и вернуться к истоку.

ну короче, ведь может наеврно и так получиться ?

[Asgert]

Уважаемый, раз я вас застал на форуме, вам превед от Ярослава (Яр) из Боровичей.
А по теме... А что по ней... Предлагаю тему закрыть. Господа модераторы! Клозет.
Я чувствую свою горячность и алкогольный задор в плане ее открытия. (Кста, тему поддержали лишь бывалые, посему она себя изжила так и не успев родиццо).

философы - бывалые.

[Asgert]

"и отвечая на вопрос сабжа: в голове у кругосветчика может быть просто ... он сам.... и его желания"

когда в моей голове появляется ощущение нелепицы, какой - то несуразности - я живу.
выползаю из - под вороха устоявшихся отношений к конкретному человеку, к холоду.
страшноооооо... жить иногда страшно - поэтому мне полезно сделать глупость или
выйти на трассу.
забавно - но когда еду, иду, ползу червяком (можно и без фонаря), вижу новые места или новых людей -
потом уши хлопают и глаза разбегаются
тут уже можно и про Кришну спеть, и на мусорку помолиться.

"добежал до конца улицы - подумал ,а не добежать бы до конца города, добежал до конца города - подумал, а не добежатьбы до конца графства... "
много ли спросить с дурака?

"которых уважают" вчера в гостях был человек - его никто не уважает - а он стул на ножке одной на лбу минут 6 держит. я уважаю.

"надо было ДО старта все это четко проработать" стопудово - надо бы.

"я это делаю для себя" есть такое

"Если у тебя не бывает чувства "а на хрена оно все это?!" даже в самых тупиковых сутуациях, значит ты и есть "профессиональный интернациональных бомж" ;-)"


верно все. для меня. и даже не нужно проявлять собственное косноязычие.

верно, я лузер. то ж - все впереди

[Strannitsa]

возможно да, познать гамму и вернуться к истоку
причем тут не обязательно далеть именно "кругосветку"
по сути, что есть кругосветное путешествие по опередлению: объехать вокруг земного шара и два раза пересечь Экватор, – так?

но для того, чтобы как сказал (ks) "вернуться к истоку" достаточно некоего логического завершения какой-то большоя поездки.

может быть я конечно сужу по себе, впрочем как и все мы, даже не замечая этого....

я просто приведу пример: летом ездили в Магадан, оттуда во Владик.... путешествие показалось лочически завершенным только после того, как потом была посещена радарная станция за Мурманском, от которой весной стартовала гонка "Экспедиция-трофи".
получилось всю Россию проехать насквозь (ну почти, да не пинайте меня, я помню, что есть еще и Кёниг)

можно даже сказать, что цель достигнута... хотя такое ощущение было уже в Магадане, однако для меня это ощущение было не полным

[Asgert]

уважение.

[ntb]

у большинства людей в жизни нет такой ЦЕЛИ, чтобы прям к ней все время стремиться

хотя у вас, господа, есть какая-нибудь цель в жизни?

О! "А не поговорить ли нам о Смысле Жизни?"
Имхо, это понятие неЖИЗНЕспособно - что произойдет, когда человек достигнет такой цели? Конец жизни? Переход на новый уровень?
У меня, собственно, жизнь состоит в достижении маленьких целей, всегда есть к чему стремиться. И путешествия, как оказалось, неплохой способ достичь многих, если не большинства таких целей!

А что до кругосветки... Меня, например, всегда напрягает возвращаться той же дорогой, что уже прошел (хотя она уже и не та же, по любому - время тоже координата). И кругосветка - универсальный метод избежать таких напрягов! Хотя пока приходилось использовать лишь более простые способы "неповторения" (в основном - улетучивание, улетал я из Москвы лишь дважды, а прилетал - шесть раз).