Сообщений в теме: 246

[romanshamov]

Роман, его купить можно, наверное, только в Москве, Питере...

Та ладно, пофиг. Я собрал все фразы с этого топика. Достаточно более чем.

Сообщение отредактировал rainwitch: 13 апреля 2014 - 16:48
п. 14 оверквотинг

[romanshamov]

И всё-таки, как так получается, что про Berlitz все знают и советуют, но ни у кого его нет
На Озоне есть кстати.

Сообщение отредактировал romanshamov: 13 апреля 2014 - 17:43

[rainwitch]

раньше был в каждом втором книжном в крупных городах.

[urel]

Он есть, но бумажный. Нужно сканировать.

[modi_trip]

Привет. Посидел на досуге и сделал себе таблички, завтра выезжаю. Делал подборку из разных источников, в том числе с данного форума.

За достоверность не ручаюсь, но сам еду именно с этими табличками. Распечатал, заламинировал и на колечко насадил для удобства.

Пользуйтесь, всем удачи 

Прикрепленные файлы

•  china.doc   579К   265 Количество загрузок:

[urel]

Слушай, вот именно эти таблички, по сути почти все бесполезны и вредны. И обязательно будут вызывать проблемы и вносить непонятки, вызывая среди китайцев сумятицу. Нет времени подробно разбирать. Обращу внимание, что, нет даже иероглифа, обозначающего интернет точку. "Дешёвая гостиница", хаха, там дешёвых гостиниц, которые по разному называются и пишутся - море, при этом из энного количества, лаовая погонят санными тряпками... и т.д и т.п. по каждой почти табличке.

[Идущий]

Насадить на колечко это очень вредная идея. Каждый китаец будет забирать всю пачку, углублённо листать все таблички со всех сторон минут 10, ржать над ошибками, над тобой и над ситуацией.
Таблички нужно показывать строго по одной.

[alex13]

modi_trip, полный отстой, этим лучше не пользоваться. Во всем списке нашел только пару полезных фраз.

Сообщение отредактировал alex13: 06 мая 2016 - 11:08

[modi_trip]

urel, каждый сам решает бесполезны они или нет. Я выбрал те, которые на мой взгляд наиболее важны, другие фразы, например - точка интернет, я смогу объяснить и без табличек, например достаточно тыкнуть по иконке на телефоне и тебя поймут, что нужен вай-фай, есть опыт общения таким способом, так что знаю о чем говорю. 

 

Идущий, я не планирую давать в руки таблички, если их будут вырывать, это уже другая история. А по одной мне наоборот неудобно, начнут путаться и теряться, но опять же, каждому удобно по своему, колечко не принципиально, я свои сделал на шнурке

 

alex13, не пользуйтесь, делайте свои и вперёд.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал modi_trip: 06 мая 2016 - 12:42

[otter]

Ну почему же, гора табличек вполне годится для поддержания общения и чтобы китайцы поржали.

Другое дело, действительно, когда что-нибудь от них надо конкретное, то показывать лучше строго определенные.

А то ведь так интересно, а что там ещё. А это. Ууу. Чо ты там хотел? Ща. Нука, а эта. Ясн. Ща напишу тебе, что думаю. Да всё ты понимаешь. Лан, пока.

 

Да и к середине трипа все-равно окажется, что из этой стопки реально нужных штуки три и ещё столько же понадобятся пару раз за всё время ( и пока будешь их искать среди других забьешь, лол).

[Идущий]

я не планирую давать в руки таблички,

Они не будут их вырывать, они будут их хотеть взять. И пока не дашь ответа не получишь.

По моему скромному мнению дилетанта, проехавшего Китай всего лишь 6 раз, необходимы лишь две таблички: "Здравствуйте, я из России. Можно ехать с вами по этой дороге бесплатно? У меня мало денег, я трачу их только на еду" и "Мне не нужна помощь, у меня нет проблем". Остальные я даже не доставал из рюкзака.

Ну зачем тебе фраза "Дайте 1 билет на поезд"? Просто пишешь на бумажке дату, время, номер поезда, класс вагона и город назначения. Всё это узнаётся по книге расписаний поездов, продаётся на любом вокзале за 1,5 долл.
Ну и остальное так же.

"Работа за еду"? У тебя помрачение рассудка?

[alex13]

Идущий, да Виталий ты еще дилетант, первая в принципе не нужна (кроме Уйгурии и некоторых районов Тибета. Но там не все понимают иероглифы)), вторая нужна только для ментов ( если ты конечно путешествуешь с каким то бюджетом, а не совсем попрошайкой, как, к большому сожалению сейчас немерянно народу катается и которые сразу бегут к ментам- помогите, спасите, дайте пожрать и переночевать нахаляву за ваш счет). Нужная табличка насчет оставить рюкзак на время.)

[Dragonfly]

В апрельской поездке пользовался реально только одной табличкой, остальные писать было лень даже. Для остальных случаев офлайн переводчик помогает, если односложные вещи переводить. Сложилось впечатление, что когда китайцы переводят с китайского на русский в переводчике, текст понятен намного лучше чем перевод в обратном порядке с моего устройства

Сообщение отредактировал Dragonfly: 06 мая 2016 - 19:54

[Boockman]

Всё это узнаётся по книге расписаний поездов, продаётся на любом вокзале за 1,5 долл.

 

Проще зайти на сайт https://www.travelch.../china-trains/ и выбрать пункт отправления, пункт назначения и нужную дату. После чего переписать на клочки бумаги номер поезда, пункт назначения пиньянем,  цену билета на тот класс, которых хочешь купить и дату. Причем желательно выписать несколько подходящих вариантов. поехать на вокзал. отстоять очередь к кассе и подавать бумажки кассиру по одной, начиная с самой подходящей. Если кассир после проверки кивает головой -все в порядке, даешь паспорт и деньги. Если качает головой и говорит "мэйо" (нет) - билетов нет, даешь следующий листок. Если на все поезда билетов нет - переправляешь дату на день позже и так до достижения результата. В крупных городах вообще есть англоязычные кассиры, хоть один да найдется.  Есть вариант написать, что можно билет без места в общем вагоне ( иногда такое прокатывает), но я не помню, как оно пишется, да и кайф от поездки будет еще тот, особенно, если ехать далеко. Хотя в регионах, где живет немного народу, так вполне можно ездить.

 

Обращу внимание, что, нет даже иероглифа, обозначающего интернет точку.

 

Вот его, кстати, надо запомнить первым делом. Я до первой поездки в Китай догадался узнать у Кротова, как он пишется и без проблем находил интернет-кафе, а уж там постигал остальные премудрости Китая)))

Сообщение отредактировал Boockman: 07 мая 2016 - 08:24

[otter]

 Если кассир после проверки кивает головой -все в порядке, даешь паспорт и деньги. Если качает головой и говорит "мэйо" (нет) - билетов нет, даешь следующий листок.

Очень вредный совет. По крайней мере раньше при покупке билетов в бомж-класс были проблемы, что кассиры отказывались их продавать, хотя таких билетов дофига. И нужно было проявлять настойчивость.

А вообще, книжечка гораздо удобнее для построения маршрута и медитирования над ней, чем сайт в интернете.

[Boockman]

Очень вредный совет. По крайней мере раньше при покупке билетов в бомж-класс были проблемы, что кассиры отказывались их продавать, хотя таких билетов дофига. И нужно было проявлять настойчивость.

 

У меня ни разу таких проблем не было.

 

А вообще, книжечка гораздо удобнее для построения маршрута и медитирования над ней, чем сайт в интернете.

 

По мне сайт удобнее. И бесплатнее)))

[modi_trip]

Всем привет.

Я в Китае. 

Проехал через Тюмень, Курган, выехал на Петропавловск, Астана, Алматы, Жаркент, Хоргос-Коргос, Урумчи, Турпан, Хами.

Я в Хами. В общем могу сделать уже какой-то собственный вывод об автостопе по Китаю. (Про Казахстан рассказывать думаю нет смысла)

 

Во-первых по поводу моих карточек, которые я сделал.

Кто-то тут говорил, что ему хватило бы и одной. Очень хотелось бы узнать какой именно и посмотреть, как бы он ехал по Китаю с ней.

Конечно есть оффлайн переводчик, но сразу скажу, что в отличии от карточек, смеются именно над ним.

Никто не вырывал карточки и не ржал, как меня тут убеждали, все вполне адекватно реагировали, если конечно вообще умели читать, а вот когда я забивал ту или иную фразу в гугл-транслит, при чем минимально, например - "Где отель?" они часто недоумевали или улыбались. Так что я бы не очень советовал очень надеяться на гугл.переводчик, что-то он мутит. )

 

По поводу карточек подробнее.

Да, действительно, не все карты пригодились и я сейчас кратко объясню, какие более или менее полезны, а какие не очень.

1. "Я русский путешественник, можно ехать с вами по пути" - это самая ходовая карточка и я за неё переживаю, она реально помогает и когда стоплю машину, тычу ею и тут же меня приглашают в машину, понимая с первого раза. Кстати по поводу стопа в Китае - он реально простой. Машины тормозят часто, ни разу пока что долго не стоял, максимум 10-15 минут. Никто не просил денег, наоборот по дороге кормят абрикосами и конечно мучают вопросами, тут без этого никак, интерес к иностранцу есть, хотя были и те, которые ехали молча. 

 

Важно: я бы рекомендовал внимательно следить за дорогой, потому что иногда я попадал в ситуацию, когда говорил, что мне нужно например в Турпан, а Китайцу надо в городок который ближе, так вот он он молча сворачивал с трассы и высаживал меня в центре поселка и мне приходилось по 2 часа выбираться снова на автостраду ))) Так, что внимательно следите за дорогой и картой.

 

Тоже важно: Китайцы не умеют общаться с жестами, для них странно, что кто-то их не понимает и пытаются с вами разговаривать. Махать руками и тыкать по карте легко, но мало шансов, что вас поймут, они реально выносят мозг своими объяснениями и пару раз у меня бомбило. Просто, сука покажи где Хами, а он машет во все стороны и везде Хами и вам втирает что-то на своём))

 

2. "Можно ехать бесплатно" первая карточка объясняет все, но иногда приходилось уточнять этой, так что нужна.

3. "Как выехать на автостраду" - карточка работает и иногда помогала, особенно, когда нужно было выбраться из города на автобусе. Пешком проблем нет, идешь по карте, а эту я тычу водителю и он мне показывает когда выйти.

4."Где дешевый отель" - карточка работает наполовину. Они реально показывают отель, но он не обязательно дешевый. 

 

Важно: торгуйтесь. Даже в тех местах, где казалось бы фиксированный прайс и даже на стенде в отеле висит цена, торгуйтесь. Говорите, что дорого. Если цена 130 юаней, напишите на бумажке 100 и я почти уверен вам скинут 20-30%. Торгуйтесь на рынке за выпечку. 

Кстати. Проезд на автобусе стоит 1 юань и желательно его иметь при себе, если его не окажется, придется искать размен, водитель покажет на выход. Странно, но факт.

 

5. "Сколько стоит одна ночь" - нужна. Каждый раз, когда нахожу отель - тычу эту карточку. Показывать палец бессмысленно, они подумают, что вы говорите, что один. Странно, но факт, логика у них очень часто отсутствует. Конечно я один.

 

Важно: выучите числа жестами. Они очень часто показывают цену или число пальцам, а у них очень сильно отчаются жесты от обще принятых, вы удивитесь.

 

6. "Это очень дорого" - помогает иногда, когда нужно сбить цену

 

На заметку: Рекомендую запомнить ключевые фразы, ради которых не стоит лезть за переводчиком и которые часто употребляются:

Ни ха или Ни хао - здравствуйте

Ши-Ши или Щи-Щи - спасибо

Хо-хо - хорошо

Бо-хо - плохо

Туалет - сосо

Дойща или Дойщюань - сколько стоит

Бай-Бай - пока

Роса - Россия или Русский )

 

7. "Где туалет" - пару раз пригодилась

8. "Можно поставить здесь свою палатку" - работает, в Урумчи пригодилась сразу, показали на ближайший парк и кивали, типа - ставь.

9. "Я сыт" - один раз пригодилась))

 

Остальные карточки я ни разу не показывал и надеюсь не придется, таки как Полиция или Госпиталь. Так что нужны.

Ещё раз повторюсь, что гугл переводчик не всегда годен, да и тыкать телефоном не всегда удобно, проще аккуратно достать карточки.

 

Несколько советов:

при проходе досмотров на вокзале или ещё где, нож лучше держать при себе, если на рентгене нарисуется, могут отобрать, я ели уговорил оставить его мне.

Купить блокнот и карандаш, он очень выручает, когда общение на пальцах зашло в тупик.

Уйгуры очень гостепреимны, они мне очень помогли на границе с Китаем и до этого. Познакомился с дальнобойщиками Уйгурами, они довезли с Коргоса до Урумчи, там поселили в гостиницу, кормили 2 дня, помогали, водили по городу. В общем очень гостепреимный народ, обменялись телефонами. Звонил им пару раз, когда нужно было перевести. Уйгуры на стороне Казахстана не понимают по китайски, но говорят по-русски, а вот китайские уйгуры не говорят по-русски, но балакают на чайне.

 

И последнее- нужно хотя бы базовое знание английского, меня это очень выручало. Китайцы не говорят по-английски, некоторые даже по-китайски читать не умеют, но все таки пару раз попадались с ломанным инглишом, даже на том же вокзале, где хотел переночевать, но не получилось, там только по билетам, а я еду стопом) В общем хотя бы на уровня Данилы Багрова, англйиский должен быть

 

Ещё: имейте в виду, кто ещё не в курсе, в Китае на пашут сервисы гугл, в том числе ПлэйМаркет, так что все приложения скачать надо за ранее, оффлайн карты - это просто незаменимая вещь и неплохо бы иметь бумажную версию. ВК посещаю через анонимайзеры.

 

И последний совет, который применим к любому путешествию, даже по России, которому придерживаюсь я - если не знаешь куда идти, иди на вокзал. Там есть еда, возможно заночевать, полиция рядом если что, кафе, да и туалет в конце концов.

 

Это всё. Для озлобленных - это мой личный опыт, у каждого своё, кто-то может рассказать другое, я ещё не весь китай прошел и наверняка, что-то изменится, но пока я путешествие вижу таким.

Я не прошу помощи или покормить меня водителей, если люди захотят, то угостят сами, в основном так и происходит, все хотят помочь, хотя впрочем помощь не всегда требуется.

Я путешественник, но не экстримал, конечно предпочитаю платку, но было 2-3 раза, когда палатку ставить было просто нереально, города очень плотные, не везде есть парки, да и внимание к тебе особое. Бывает приезжаешь в город поздно, так что идешь в отель. Не всегда получается найти дешевый хостел, если честно ещё ниразу не нашел и буду благодарен совету. Пару раз останавливался в отеле, вот и сегодня, потому что нужен был интернет, хотелось постираться и душ-душ-душ. Номер стоил 130, я сторговался до 100, это дорого, но я не хочу превращаться путешествие в испытание, поэтому иногда ищу отель. Было бы проще вдвоем, это все таки придает уверенности и веселья, одному довольно непросто, китайцы все таки очень другие)))

 

Если будут вопросы пишите, так то много, что есть рассказать, Китай разнообразен.

Всем удачи, а я утром дальше в путь. (извиняйте за орфографию)

Сообщение отредактировал modi_trip: 15 мая 2016 - 17:35

[modi_trip]

P.S. Да, ещё: я вожу с собой шоколадные конфеты, угощаю ими водителей, которые подвозят.

Это ломает языковые барьеры, люди улыбаются, да и тебе приятно.

Плюс немного сладкого полезно для бодрости духа)

[Dragonfly]

modi_trip,

 

 

1)Кто-то тут говорил, что ему хватило бы и одной. Очень хотелось бы узнать какой именно и посмотреть, как бы он ехал по Китаю с ней.

 

 

2) Не всегда получается найти дешевый хостел, если честно ещё ниразу не нашел и буду благодарен совету. Пару раз останавливался в отеле, вот и сегодня, потому что нужен был интернет, хотелось постираться и душ-душ-душ. Номер стоил 130, я сторговался до 100, это дорого, но я не хочу превращаться путешествие в испытание, поэтому иногда ищу отель. Было бы проще вдвоем, это все таки придает уверенности и веселья, одному довольно непросто, китайцы все таки очень другие)))

 

 

1) Так реально мне хватило в последней поездке одной   я только одну и смастерил. В ней обычный текст про путешественника из России и что я еду попутными машинами бесплатно. Никаких особых проблем при путешествии не возникало.  В прошлом году за всю трёхмесечную поездку пригодилось две таблички.

 

2) hostels.com  для поиска дешёвого хостела в Китае вполне удобен. Правда, непонятно что означает для вас дешёвый хостел? в большинстве крупных городов за 30-50 юаней можно найти за дорм.

Сообщение отредактировал Dragonfly: 15 мая 2016 - 18:10

[urel]

Дешёвый отель. Посмотри китайские темы, там есть(были все иерогрифы), обозначающие искомые. Очень легко находятся.

Их, этих отелей, море, просто. Особенно, в районе вокзалов. Другое дело, что некоторые, только для китайцев. Совсем дешёвые, типа за 10 юаней. Хотя и в них, иногда можно попасть.