Сообщений в теме: 134

[Vladislav K]

Булату я рекомендую не выносить межмодераторские вопросы в публичное обсуждение. Не в первый раз, кстати. Что касательно того, что надо удалять, а что нет - как известно, недавно произошел рекодинг ГК (еще не совсем законченный), одной из новых фич стала невозможность полного удаления сообщений, все удаленные скапливаются в некий репозиторий. Это сделано именно затем, чтобы в случае разногласий между модераторами по поводу правильности удаления сообщения было что выносить на совет модераторов. Мы с Булатом - действительно самые активные модераторы, но реально из 6 официальных модераторов ГК периодически что-то делают все, кроме Тора, хотя некоторые не очень часто. Поэтому, Булат, я предлагаю (уж раз ты решил тут проводить межмодераторские дискуссии) перестать пререкаться тет-а-тет и выносить спорные моменты на совет модераторов. Я вот уже очень скоро думаю вынести вопрос насчет изменения правил ГК в сторону уточнения.

[Vladislav K]

Конечно не сможет подписаться. Ведь tovariw kabanov это все тот же Ka2, который зашел под другим ником и проголосовал вторично.

И ник совпадает - KAbanov = KA2

Сообщение отредактировал Vladislav K: 18 ноября 2006 - 18:26

[Vladislav K]

Конечно не сможет подписаться. Ведь tovariw kabanov это все тот же Ka2, который зашел под другим ником и проголосовал вторично.

И ник совпадает - KAbanov = KA2

Виноват, друзья. Тщательный обзор постов Дениса Кабанова показывает, что очень вряд ли он тождествен Ka2. Но все-таки у меня такое ощущение, что последний пост принадлежит нашему революционеру, а не Кабанову. Вероятно, Кабанов тоже успел чем-то насолить нашему донкихоту и он решил его подставить. Если это так - прошу откликнуться настоящего Кабанова.

[Vladislav K]

Извиняюсь за третий подряд пост в теме, но ситуация обязывает.
Еще более тщательный анализ всего, что мы знаем о Кабанове в интернете привел к выводу, что Ка2 и Кабанов - одно лицо. Мне в высшей степени печально это признавать, так как Кабанов - крупный путешественник, побывавший в Европе, Лат. Америке и всех частях Азии, хороший фотограф, участник нескольких самоходных походов АВП, ничем себя ранее не запятнавший ни на ГК (куда он писал частенько), ни в других интернет-дискуссиях. Грустно это видеть. Мы с Кабановым ни на ГК, ни в реале не конфликтовали. Мотивация последних поступков Кабанова мне неясна и лежит, вероятно, в области психиатрии. Напомню несведущим, что юзер Ка2 занимался хамством на форуме по отношению к модераторам и юзерам сразу после своей регистрации, то есть до создания этой темы.

[vagabond]

фу

[Vladislav K]

Ок. Если ты не Ка2, то объясни общественности несколько вещей.

1) Какой другой человек в тусовке объездил Индию, Непал, Турцию, шенгенскую зону и даже Японию, где вообще мало кто бывает из ВП? Я сужу по теме "Дефрагментация паспорта". Или Ка2 выкрал твой паспорт? Или это твой близкий знакомый?

2) С какой стати ты сейчас со мной отношения выясняешь? Ты ведь много писал на ГК хороших, толковых сообщений, ни разу не попадал в бан, ни одного предупреждения или конфликта с модераторами.

3) Когда тебе в последний раз звонил Олег Костенко? День и час?

Если ответишь - я перед тобой публично извинюсь.

[Bulat]

Согласен с товарищем Кабановым. Манера общения Влада очень ярко проявилась в последних его постах: на основании лишь собсвенных домыслов взять и объявить человека психически неполноценным. Неважно даже, одно и то же лицо тов. Кабанов и Ка2 или нет. Нелицеприятные выражения в свой адрес от кого бы то ни было - еще не основание для таких заявлений.
Тем более если "крупный путешественник, побывавший в Европе, Лат. Америке и всех частях Азии, хороший фотограф, участник нескольких самоходных походов АВП, ничем себя ранее не запятнавший ни на ГК (куда он писал частенько), ни в других интернет-дискуссиях" согласен точкой зрения анонима, то значит, в лавочке что-то надо менять.

Обсуждаемый вопрос - не межмодераторский. Замечу, гостевая - не частный ресурс, а некогда популярнейшее в Рунете место общения путешественников. Фактически модераторская политика Влада убила его, превратив ГК в какую-то малопонятную доску объявлений, куда пишет в основном сам Владислав.

Что касаается опроса, то с таким количеством участников он нерепрезентативен. К тому же многих посетителей форума, при всем уважении к ним, на ГК я никогда не видел. Так что ответ "не знаю" вполне логичен. Лучше было бы сделать опрос на самой ГК.

Например, на известнейшем форуме ixbt.com (где я тоже модерирую) регулярно проводятся опросы. Любой пользоваетль может высказать свое мнение о модераторах и любые пожелания.
http://forum.ixbt.com/?id=votingmod

[Vladislav K]

Булат, если ты хочешь начать опрос на ГК - вперед. Юзеру Ка2 (он же kabanov) я это сделать не позволю, потому что он забанен. Отличить этого kabanov от Кабанова на ГК мне не составит труда.

А "предложение Булата" - это что такое? Булат ведь по сути ничего не предложил. Что будет, если ваша революция удастся? Уйдешь на бесплатный хостинг и готовый скрипт?

[Bulat]

поддерживаю предложение Булата. Опрос на ГК нужен, и данная тема это показала. Только необходимо на время опроса отобрать у Влада модераторские полномочия, иначе все негативные отзывы будут стираться.

Отнять полномочия у Влада невозможно. Можно просто сделать опрос на каком-то другом ресурсе, а ссылку поместить на ГК. Но поскольку на ГК нет регистрации участников, то возможна проблема с накручиванием счетчиков.

[Bulat]

Я не предлагаю куда-то переезжать. Нужно просто разделить админские и модераторские права. Можно и выборы модераторов провести. Я, к примеру, за свое модераторство не держусь. Да и сводится оно обычно лишь к удалению спама.

[Vladislav K]

Булат, а тебе нравится работать с лично неприятными тебе людьми? Мне тоже не нравится. Почему, спрашивается, если ты меня вышвыриваешь, я должен тебе что-то админить и поддерживать?

[Bulat]

Не надо переходить на личности. ГК не моя, и я тебя никуда не вышвыриваю.

[Vladislav K]

Ага. То есть это "народ" меня вышвыривает. Народ, напомню, представлен отморозком, который заходит каждый раз под новым ником и голосует сам за себя, тобой и юзером Чиж, который честно признался, что ему ГК не нужна в принципе.

Сообщение отредактировал Vladislav K: 18 ноября 2006 - 23:45

[Дрейхан]

А "предложение Булата" - это что такое? Булат ведь по сути ничего не предложил. Что будет, если ваша революция удастся? Уйдешь на бесплатный хостинг и готовый скрипт?

Влад, думаешь кому-то нужна именно "революция" с твоим смещением? Думаю нужно немного другое А раз такие темы появляются (при том от уважаемых людей) то повод не кидаться в обиды а просто подумать над собой (не наставление и не приказ - скорее дружеский совет)
p.s. лично я ничего против тебя не имею

[Vladislav K]

А ты думаешь, что им нужно что-то другое? Юзер Ка2 прямо пишет, что ему нужна "гостевая без Владислава". Булат со мной давно "на ножах", причем не только по поводу ГК. Я думаю, что дело именно в личном отношении. Если бы у этих людей были конструктивные предложения - они бы уже их давно высказали в эту тему. Мне на мейл, кстати, не пришло пока ни одного письма с какими-то предложениями, компромиссами, новыми вариантами правил ГК и т.п. Люди, у которых есть реальные полезные идеи, их между собой обсуждают, а не бросаются в публичную дискуссию на тему "сам дурак".

Я согласен, что проблема есть, что правила ГК нуждаются в уточнении, что администрация должна быть сплоченной, чтобы не давать хулиганам повода думать, что модеры заняты склоками, а не прямыми обязанностями. Да, проблема есть и она будет решена так или иначе.

[Gril]

Блин, мне, как автору сайта АВП, противно даже читать все это.
Сейчас высказываться буду не как АВПшник, знакомый с персоналиями, а только как автор сайта:

1. в Гостевой Книге (ГК) АВП дОлжен быть достаточно строгий модератор. И он должен "глядеть" в нее достаточно часто - желательно круглосуточно. ВладиславК устраивал меня, прежде всего, своей оперативностью.

2. Когда стало несколько со-модераторов - я обрадовался - уж если один спит (путешествует) - остальные присмотрят и приструнят склочников и удалят спамеров. И я даже готов простить некоторые "личные неприязни" этим модераторам - все таки делают полезное и необходимое дело. А какие-то обиды можно списать на "перегибы на местах" и "головокуржение от успехов" ((с) И.В.Сталин, 1935 г.)

3. Теперь, по состоянию ГК на сегодняшний день, я вижу что "верхи не могут, а низы не хотят" ((с) В. И. Ленин)

4. Для того, чтобы разрешить этот "политический кризис" нужно найти новых модераторов, и при этом взять с них обещание, не банить старых. Как "Первого Президента России" отправили на "почетную пенсию", и тихо лечат теперь от алкоголизма. Но без сталинских репрессий для него самого и его окружения...

5. Требования к модераторам - обеспечение круглосуточного присмотра (см. выше - один путешествует - другой в и-нете), опыт путешествий приветсвуется. А вот широкий круг знакомств, лучше не показывать - относиться ко всем ровно, сдержанно, без "любимчиков", но и без ненависти к кому-либо. Можно даже разбанить пользователей Европа и СветаША (дабы не было "приемственности" во власти) - а потом снова забанить, если они будут продолжать свою старую политику ;-)

6. Самый главный вопрос - где нам взять того, кто "обустроит Россию"?!