Сообщений в теме: 81

[Тонька]

Ой! Может, некорректно напишу - возьмите меня с собой!
Тысячу раз ездила одна. И не потому, что попутчиков не было - были, километров на 300 - дальше им страшно - просто так вот, блин, сложилось.
Как-то раз ехала "ведущей" - мне было 14, молодому человеку весьма инфантильного склада характера 24. Умаялась! Грустные глаза из-под бейсболки, типа "А где обед?" или "Хочу помыться и переодеться", или "Открой тушенку, я есть хочу". Сейчас с удовольствием поехала бы с опытными напарниками, и просто слушалась бы их больше, но не "всему верю, молчу в тряпочку" - просто немного положиться на разумность того, кто знает больше, чем я. При этом я самостоятельна. Хочется попробовать и в компании.
А пионеров обкатывать - это интересно. только что такое пионер? Это как меряется - в километраже, или в годах и т.д.? Кто подскажет?

[eugenija_57rus]

Да уж, с напарниками туго. Я начинала ездить самостоятельно и за время у меня сложилась своя тактика, свое понимание того, как надо делать, как не надо делать на трассе. И теперь, если я обкатываю кого-то, то с самого начала предполагается, что человек ни с чем не спорит, а только спрашивает, почему так. А если он не уверен, что сможет не спорить (такое тоже бывает), то пусть на свое усмотрение берет деньги на рейсовый транспорт. Мне так спокойнее.

Ездить с мэтрами лично мне тоже непросто. С одной стороны понимаешь, что неоправданно человек косячить не будет, но если расходятся мнения, как надо сделать, и у каждого своя твердо обоснованная позиция, очень трудно прийти к компромиссу. Зато, когда основные принципы, ожидания от поездки совпадают, тогда, конечно, кайф,) Без оглядки доверяешь человеку, а не смотришь во все глаза, что он там делает, и как бы он не скасячил. Можно и книжечку почитать и поспать..

Да, при стопе с опытным попутчиком удобно разделять позиции. Ты знаешь, что вот тут ты не дергаешься, не даешь умных советов, а мирно читаешь книжечку, поешь песенки, собираешь ягоды на обочине.. и только по звуку тормозов понимаешь, когда надо от всего этого отвлечься и пойти поговорить с застопленным драйвером.

Про разделение обязанностей – это высшее удовольствие! Попадались люди (называть не буду, нах рекламу), которые понятия не имеют о том, что вапче надо делать при ночевке на природе. Когда попутчик как-то внезапно начинает наводить порядок в рюкзаке, идет на речку стирать носки или ужинает остатками от обеда.. Пропадают и слова, и эмоции, и все на свете. Ставишь палатку в одно рыло, разводишь в это же рыло костер.. Попутчик освобождается от своих дел через пару часов и так удивленно спрашивает: «А что ты меня не подождала?». В итоге – отбой в три ночи, подъем в час дня, и пять часов стопа в сутки. Просто тоска берет поначалу, а потом начинает раздражать.

авообще, обычно пионерия стесняется: он же такой опытный, крутой, куда ему меня таскать? они же неуверены в себе!!!

Ага, а с чего им быть уверенными?! Вот тут больше половины опытных путешественников сказали в один голос, что нах пионеров – это гемор. Поэтому и стесняются. И вапче я замечаю на форуме.. Придет новый человек, что-нить ступит.. А мы сразу давай его распекать.. Терпимее надо к новичкам, с большей приветливостью, тада и ущербно себя чувствовать не будут.

Имхо без внутреннего равновесия/убежденности техника не рулит

Меня вапче слово техника применительно к трассе смущает. Техника каких-либо действий отдает механизацией или автоматизацией этих действий, опять таки имхо. А трасса – это какое-то эмоциональное состояние, переживание, получение впечатлений. Может, больше подойдет «тактика» действий на трассе, и то условно. Поймала я настроенческую волну, нужное эмоциональное состояние, буду ехать, а интуиция будет подсказывать тактику. А если нет нужного настроя, то интуиция подсказывает, что дело – дрянь, а в таких случаях хорошего стопа обычно не бывает. Поэтому если настроение не очень, то надо добровольно зависнуть в каком-нить приятном месте, или сотворить еще что-нить приятное для себя, чтобы настроение появилось.

А вапче, самое приятное – ездить в раздельной паре и подбирать друг друга. С одной стороны есть глобальное ощущение неодиночества в пути, а с другой стороны, если какие-то косяки, то спереть их не на кого, поэтому уже не нервничаешь. И нервная система в порядке, и есть о чем друг другу рассказать, и едется быстрее.

просто знала, что все будет здорово, что впереди дорога и свобода, что там где-то едет машинка, которая заберет меня и довезет к тем, кто ждет))) вот. это точка зрения пионера)))

Это не точка зрения пионера. Это точка зрения любого, кто ездит автостопом. С другими точками зрения на трассу лучше не выходить, имхо.

Кстати парадокс. С одной стороны удачу на трассе приносит именно уверенность в ней.. А с другой стороны все знают и морально готовы к тому, что трасса подбрасывает не только хорошие сюрпризы..

[Barlog]

Ой! Может, некорректно напишу - возьмите меня с собой!

возьмем возьмем -)))
вон стрелец у нас активно обучает молодых девушек жизни, кто еще у нас из ......... активных ?
чижик?

[Тонька]

Не, я буду полезной. И все-таки - я даже в отдельную тему вынесла - в Надым точно никто не хочет?Через Новый Уренгой? И дальше до Салехарда?

[ЛУЦ]

А когда собралась-то?

[УДАВ 92]

хотеть мало...
надо еще МОЧЬ!!!

[Тонька]

Мне тут мягко намекнули, что там минус двадцать и ждать надо как минимум до мая, проверю и поеду. И не беспокойся, Удавушка - проползу как-нибудь! 372 км от Надыма до Салехарда, плюс это не совсем глухое место. Там по дороге люди есть.

До той поры думаю проверить проезды от Уренгоя до Ямбурга, и от Уренгоя до Старого Надыма. Или Москва - Лабытнанги, Москва-Воркута. В плане висит Москва - Нижний Тагил, но туда без попутчиков точно не поеду. Может быть, кто-нить в планах по Тюменской области едет? Или до Воркуты?

[Strannitsa]

372 км от Надыма до Салехарда, плюс это не совсем глухое место. Там по дороге люди есть.

Где?

До той поры думаю проверить проезды от Уренгоя до Ямбурга, и от Уренгоя до Старого Надыма. Или Москва - Лабытнанги, Москва-Воркута. В плане висит Москва - Нижний Тагил, но туда без попутчиков точно не поеду.

В Воркуту тебя коненчо пустят, только что там делать?
А вот Лабытнанги, Уренгой и тем паче Ямбург - это погранзона. Ямбург был ею еще давно.
Туда не только без попутчиков не стоит ехать, но и без пропуска тоже.

Сообщение отредактировал Strannitsa: 23 марта 2007 - 08:35

[LM-ка]

В Ямбурге и Новом Уренгое была. Давно, правда, 4 года назад почти.
Тогда еще трасса на Н. Уренгой не достроена была. Стоп отличный!
В Н. Уренгой -попасть не составляет труда, по дороге могут на посту только переписать паспортные данные. Ямбург и правда погран-зона. Попасть туда удалось исключительно случайно - не заметили на КПП.
Но по слухам если у вас нет пропуска, завернут обязательно. И придется возвращаться 500 км обратно в Н. Уренгой. А вот получить пропуск можно только если вы едете туда работать, ну или если кто-то там знакомый работает и может это устроить. Сам поселок - вахтовый, постоянно там никто не живет. Обслуживает газовые буровые. Есть реч.порт, откуда в принципе возможно попасть даже в Салехард, но прямых рейсов нет. В основном, ходят баржи со щебнем. Интересным может быть то, что он располагается в тундре, где множество озер. Но куда ни глянь.... обязательно попадает в кадр трубопровод. Обская губа Карского моря, где и располагается порт, здесь пресная, берега песчаные и мало интересны. Огромное колличество никому не нужного черного металлолома - остатки былого буйства социализма...
А вот люди... Люди очень гостеприимны и отзывчивы. Проблем с ночлегом нет. Мы жили в административном здании порта и один раз ночевали на буровой, км в 30 от Ямбурга.
А еще здесь (как и в др. районах ЯНАО) ловится удивительно вкусная северная рыба - муксун. Ну и, конечно, отведать оленины не составляет труда, ибо это пожалуй самое дешевое мясо в тех краях.
А вот оленей можно увидеть в тундре только ближе к зиме - летом их угоняют на северные пастбища.
Цены на продукты, лекарства и т.п. очень высоки, что не удивительно. В Н. Уренгое тоже.

Вот вроде и все сведения про Ямбург. Если что еще интересует - пишите, отвечу.

Сообщение отредактировал LM-ка: 23 марта 2007 - 14:31

[Тонька]

Люди там есть, живут на разъездах бывшие связисты - это так должно быть, говорят, правда. Можно узнать.

Спасибо за ОЧЕНЬ нужную информацию! Меня еще локостоп волнует. Если в Ямбург не удастся, не страшно, Новым Уренгоем ограничусь. Очень хочется узнать: как оттуда с поездами до Старого Надыма, через Правохеттинский и Пангоды - насколько реально вписаться в грузопассажирский поезд, если таковые имеются? Чего говорить тамошним машинистам?

Вроде бы с 3 июня самая погода начинается. Не знаю. может раньше подорвусь. А как стопом до Нового Уренгоя доехать? Какие трассы? В карте потерялась окончательно. с другой стороны Оби до Лабытнаног вообще от Сосногорска дороги нет никакой.

И есть там вписка (случайно, не обязательно, может, есть ?)

[Barlog]

насколько реально вписаться в грузопассажирский поезд, если таковые имеются? Чего говорить тамошним машинистам?

почти везде в отдаленных районах "локостоп" особой трудности не представляет, лучше на узловых станциях, где меняются бригады.
собственно разговор с машинистом тоже не уникален по содержанию - путешествие, путешественник, куда еду, не возражаетет если .........., впрочем на севере девушке по моему вообще говорить не обязательно, там народ отзавчивый, а уж по отношению к нежному полу
так что

[LM-ка]

Про "паровозы" ничего сказать не могу. Не пробовала. А трасса отличная. Особенно сейчас. Ее ж достроили. Все просто. Тюмень - Сургут - Ноябрьск - Н. Уренгой. Она там одна. А на картах кусок Сургут - Н. Уренгой выглядит очень "ненадежно", согласна. Я сама перед отъездом думала - в дикий край еду, где кругом болота, озерца, и дорога плохая. И никого... На самом деле, там асфальт, и люди есть. )) Кстати, в Н. Уренгое ничего интересного нет. Нам показали 2 достопримечательности: полукруглый виадук (уж не знаю, почему там все так гордятся ) и ... парк. Но парк не удался, т. к. это лесотундровая зона и лиственницы выросли кривые и чахлые. Очень карикатурно смотрится, когда тебе говорят, что перед тобой все-таки, парк. ))

Сообщение отредактировал LM-ка: 23 марта 2007 - 16:28

[Strannitsa]

народ.
погранзону во всему ЯНАО ввели в этом году!

[Dmitryjewski]

А можно как-то въехать туда вообще? Я на сайте ЯНАО смотрела, там ничего не написали. Приглашение надо? Может, кто знает как получить?

На сайте http://fps.fsb.ru/ в разделе ЧаВо есть материал о том, как проехать в погранзону, вот ссылка Правда, это полухудожественный-полупублицистический материал.

[Крис]

С пионером я больше никогда не поеду. Такой нервотрепки больше не хочу переживать,стар я для этого! Уж больно неразумно они себя ведут! Я сам начал ездить и никто не учил меня. По началу было много глупостей, но их так прикольно сейчас вспоминать.

С опытными ездить кайфово.Редко это правда бывает. И поеду я сейчас только с тем, в ком уверен на 100%.

[Skazochnik]

А я вот с удовольствием новичков беру.... когда попадаются....
Рассказываешь им теорию, историю, этику.. и вот на твоих глазах как кувшин из глины вырастает новая свободная личность.... не обремененная двумя тоннами личного железа для путешествий и не привязанная к бензоколонкам... Так приятно снова и снова удивлять когда-то зашорнных людей изобилием мира, и открытостью и доброжелательностью людей.... Так отрадно вселять уверенность словом: "прорвемся... вопрос времени!" и тебе верят.... и ты в себя веришь. и все идет как рассчитывал.

вот пройдет лето, отбежит "бегущий город" поеду выкатывать парочку знакомых.... ато уж давно обещал )

[DenX]

Сказочник: спасибо, воодуешевил последним комментом.

Тонька: В Новый Уренгой собираюсь я, правда, летом, в полярный день, в июле. Идти через трансполярку до Салехарда будет весьма затруднительно, поэтому, максимум, до Надыма. Скоро начну рабатать над поиском людей, готовых оформить приглашение (хотя до сих пор считаю глупостью погранзону - с кем мы граничим? С Северным полюсом?).

Завтра напишу о новом опыте езды с пионером в Коми. Кстати, всем рекомендую данную республику, особливо зимой. Остался очень доволен.

[DenX]

Итак, последняя моя поездка - в Коми - длилась 11 дней, и все это время со мной была пионерка.
Как было известно и потом постоянно подтверждалось, мы оказались совершенно разных темпераментов: она открытая и общительная, желающая "все потрогать и всех пообщать", будущая (и настоящая) журналистка. Я относительно скромный, чаще наблюдающий, чем действующий, спокойный человек.
Однако же, такой опыт не прошел даром для меня как для психолога: уже через день-другой мы основательно вжились в свои роли "папы" и "дочки" и довольно позитивно путешествовали все оставшееся время.
Не скажу, что было легко, но говорить - "нет, пионеры? Ни за что!" ни в коем разе не стану. Чем с большим количеством людей есть опыт общения, тем интересней, имхо. Так что я по-прежнему ЗА вывоз пионеров.

[Strannitsa]

тока щас стал требователен к снаряжению и адекватности.

адекватность имхо на много важнее, хотя обязательным снаряжением для девушки является наличие штанов в смысле не юбки.

[попутчица]

адекватность имхо на много важнее, хотя обязательным снаряжением для девушки является наличие штанов в смысле не юбки.

На Радугу в 2004 моя знакомая девушка ехала в юбке...длинной-длинной...и она была со своим. парнем..они были все такие в феничках и всё такое.. а в 2005 году, последние 50 км до Радуги были ТАААКИМИ тяжкими, и было так жарко, что я тоже переоделась в длинную-предлинную юбку...и тоже была не одна, но уже с девушкой... но там это было уже не критично, а вообще-то лучше штанов ещё никто ничего не придумал, хотя, опять де я встречала стопщицу-одиночку, одетую вроде по всем правилам "закрытости", но при этом в длинной юбке. Так что юбка-юбкой, а адекватность ещё никто не отменял