Сообщений в теме: 221

[Evropa]

Ну, у меня задача поскромнее: прожить жизнь так, чтобы, когда помру, много (или немного - тут уж как получится) людей сказали обо мне: "Он был хорошим человеком".

<{POST_SNAPBACK}>

а прикиньте, не скажут, вот облом будет: всю жизнь от звонка до звонка карма-йогой занимались, блюли себя, понимаешь, а неблагодарные твари так и не сказали, что требовалось. Простите за нескромный вопрос, а как вы собираетесь наблюдать посмертный триумф?

Мне это вот чего напомнило:
Недавно читал сборник эссе Паперного под общим названием Мос-Анджелес, там он в числе прочего развивает такую идею, что характерной чертой русского национального сознания является концепт "жизнь к смерти", когда любой жизненный цикл рассматривается как пытка, избавление от которой и награда за которую ожидается в следующем цикле, который и есть цель и смысл, к чему надо идти. К примеру на бытовом уровне настоящий русский дошкольник мечтает поскорее разделаться с детсадом и перейти в школу; настоящий русский школьник мечтает поскорее закончить школу; ну то же самое с прохождением службы в армии; затем начиная работать настоящий русский вступает в новый цикл ожидания - на работе "скорее бы отпуск", когда пришел отпуск - "скорее бы на работу"; годам к 40-45 он начинает мечтать о пенсии; выйдя же на пенсию, настоящая русская бабулька часто говорит "скорее бы уж помереть".Вот Грей Ангел говорит иными словами, что он хочет прожить трудную жизнь и получить за это награду ПОСЛЕ ее завершения, т.е. это настоящий русский Grey Angel:)

[Чижик]

Кстати, ни один из диктаторов не достиг уровня славы скромного и доброго плотника из Назарета.

<{POST_SNAPBACK}>

Машилляхе...

[Чижик]

прожить жизнь так, чтобы, когда помру, много (или немного - тут уж как получится) людей сказали обо мне: "Он был хорошим человеком". На мой взгляд, это достойнее, чем быть Наполеоном.

<{POST_SNAPBACK}>

Как ни живи, если популярен - скажут... Даже если это неправда.

[GeO]

Пришло тут в голову: dura lex - sed lex. Банально? А как же... Но ведь верно... Очень верно.
И к чему это я? А фиг знает...

[СерыйШансон]

На счет воровства, ну чтобы я сделал, если бы в Шуе нашел того дэбила, который трубу дернул - повлил на землю бы и отпинал ногами и плевать я хотел что стоит он 3 тысячи, ноэто моя вещь и чтобы какой то улюдок, даже если он голодный ее у меня взял - не допустимо, и не фиг оправдывать воровство моральными принципамми и революционными идеями. Я может пока эти уроды где то водку пили, пахал как папа Карло там, где МСЭК мне запрещает работать, да благодаря этому я и могу путешествовать, мне наплевать на судьбу там кого то в Бангладешь, если благодаря таким вот борцам за идею сам останусь голодным где нибудь между Ростовом на Дону и Киевом.

Сообщение отредактировал СерыйШансон: 20 июля 2005 - 02:57

[Andrey Lu]

На счет воровства, ну чтобы я сделал, если бы в Шуе нашел того дэбила, который трубу дернул - повлил на землю бы и отпинал ногами и плевать я хотел что стоит он 3 тысячи, ноэто моя вещь и чтобы какой то улюдок, даже  если он голодный ее у меня взял - не допустимо, и не фиг оправдывать воровство моральными принципамми и революционными идеями. Я может пока эти уроды где то водку пили, пахал как папа Карло там, где МСЭК мне запрещает работать, да благодаря этому я и могу путешествовать, мне наплевать на судьбу там кого то в Бангладешь, если благодаря таким вот борцам за идею сам останусь голодным где нибудь между Ростовом на Дону и Киевом.

<{POST_SNAPBACK}>

Хи-хи.
Перефразируя Ревякина: "Назад в пещеры!" Кто сильнее тот и прав, я имел ввиду. Или, если вписывать это в контекст современных реалий, кто наглее тот и прав.

А я вот думаю: угрожать ли контролерам в европейских электричках физической расправой или расправляться на упреждение.
Но это так - мысли вслух.

[runner]

народ, я вам удивляюсь
воровство - оно и есть воровство. это плохо не в связи с уголовным кодексом, а в связи вообще с основами нашего мира. и неважно - воруешь ты у государства, у "буржуя", у родителей или у соседа
ведь всё плохое - оно к тебе вернётся. рано или поздно.
и вообще, как мы можем, оправдывая воровство, говорить о гостеприимстве? о бесплатных вписках? (кстати, может, на вписках воровать тоже нормально?) о получении помощи от драйверов? (а почему бы не стащить у драйвера из кабины чего-то?)
не глупите, люди
всегда существуют другие способы получения необходимого
просто попросить, играть на улицах, в конце концов подойти в тот же супермаркет и предложить потаскать ящики в обмен на еду
а воровать - плохо

[GeO]

runner, браво! Очень верно сказано. Воровать плохо и точка.

[runner]

Может быть агитаторов за воровство и немного но даже один Evropa (или ещё кто), хорошо владея ораторским искусством, может совратить юные умы к непотребству

[Evropa]

всегда существуют другие способы получения необходимого
просто попросить, играть на улицах, в конце концов подойти в тот же супермаркет и предложить потаскать ящики в обмен на еду
а воровать - плохо

<{POST_SNAPBACK}>

э, батенька, да вы жизни не знаете Понимаете ли, в супермаркетах есть грузчики, которым платят зарплату именно за таскание ящиков (причем иногда даже деньгами, а не едой). Да еще, представьте, что на вас ящик упал и коленку раздробил, тогда супермаркету до конца ваших (или его) дней вам пособие выплачивать. Менеджер скорее застрелится, чем вас к ящикам тем пустит. Вот и получается безвыходность... Да и потом, подумайте: еда ваша в той же степени, что и супермаркета. Супермаркет забрал себе всю еду. Он неправ.

[Evropa]

народ, я вам удивляюсь
воровство - оно и есть воровство. это плохо не в связи с уголовным кодексом, а в связи вообще с основами нашего мира. и неважно - воруешь ты у государства, у "буржуя", у родителей или у соседа

<{POST_SNAPBACK}>

и вообще. Когда вы были ребенком (ведь вы же им были?), разве вы не мечтали стать космонавтом ... или пожарным...совершить подвиг? Это то же самое: даже и не по необходимости, а просто как отметка в памяти, чтобы потом не стыдно было вернуться к разрешенной жизни с воскресным шоппингом. Представьте, это просто игра - против вас: охранники с каменными подбородками, телекамеры и RFID-чипы, толпы животных, выбирающих кетчуп. Приз: чувство собственного достоинства. Наказание: побьют немножко, если поймают, ну и штраф. Приключение задешево. Разве не этого вы хотели?

Сообщение отредактировал Evropa: 20 июля 2005 - 17:00

[Evropa]

А я вот думаю: угрожать ли контролерам в европейских электричках физической расправой или расправляться на упреждение.
Но это так - мысли вслух.

<{POST_SNAPBACK}>

обычно они и не задерживают, если вы это имели в виду. А когда задерживают, то обеспечивают превосходящий численный перевес. Проблемы обычно начинаются, когда стадии выцепления без билета, дружелюбной улыбки с предложением оплатить билет и штраф и т.д. заканчиваются и у вас просят паспорт. Если в нем нет визы или вы не хотите платить штраф, то естественно, что показывать его не стоит. Тут возможны два варианта событий: либо вас высаживают на следующей станции (наиболее вероятно), либо вызывают секьюров или полицию (которые, как правило, сопровождают поезд) и задерживают вас.

Угроза применить насилие может быть полезна, если вас задерживают один или пара проводников. Такие наивные места (люди) сейчас встречаются только где-нибудь в очень отдаленных уголках европы. Если они настолько наивны, то могут не поверить в угрозу. А насилие к контролеру квалифицируется в европе как насилие по отношению к должностному лицу, что довольно серьезно. Кроме того, по закону они, как правило, имеют право вас задержать до прибытия полиции (в отличие от контры на местном общественном транспорте). Чтобы эксцессов не возникало, хорошо помогает агрессивный внешний вид: большие скинхэды в цепях с бойцовской собакой ездят бесплатно

Сообщение отредактировал Evropa: 20 июля 2005 - 17:53

[Georg]

и вообще. Когда вы были ребенком (ведь вы же им были?), разве вы не мечтали стать космонавтом ... или пожарным...совершить подвиг? Это то же самое: даже и не по необходимости, а просто как отметка в памяти, чтобы потом не стыдно было вернуться к  разрешенной жизни с воскресным шоппингом. Представьте, это просто игра - против вас: охранники с каменными подбородками, телекамеры и RFID-чипы, толпы животных, выбирающих кетчуп. Приз: чувство собственного достоинства. Наказание: побьют немножко, если поймают, ну и штраф. Приключение задешево. Разве не этого вы хотели?

<{POST_SNAPBACK}>

Как раз если тебя поймают - это будет унижение твоего достоинства. Попался, и все окружающие смотрят на тебя, как на воришку. Не знаю, что может быть в этом приятного.
Подвиг - когда ты совершаешь что-то полезное, нужное человечеству. А от воровства пользы никакой нет - ты же не относишь украденное бедным детям в Багладеше, а сжираешь сам.
У тебя, Европа, есть мания к опусканию Зелюткина, так вот его поведение куда более благородно, чем твоё. Своё воровство он не оправдывает, и тем более не призывает всех остальных воровать.

[Evropa]

А я вот думаю: угрожать ли контролерам в европейских электричках физической расправой или расправляться на упреждение.
Но это так - мысли вслух.

<{POST_SNAPBACK}>

расскажу про собственный опыт борьбы с электричковской контрой:

как-то следовали мы из Канн в Марсель, при том надо было доехать так сильно, что мы даже купили билеты до следующей станции на все оставшиеся деньги (около 10 евро). Контра действовала очень странно: ходила туда-сюда по поезду и выцепляла, в основном, молодежь, причем случайным образом. Таким образом, нас не проверили, пока билет действовал, но стали приближаться, проверяя уже всех. Когда мы (2 чела) бегали по поезду от контры, то оказалось, что их 3 + 2 секьюра, которые тоже участвовали в увлекательной погоне. На длинном перегоне нас наконец выцепили: контра была пьяной, поэтому вышеуказанные стадии прошли очень быстро, узнав, что паспорта нет, сообщила полис в Тулон (следующая станция), чтобы нас ждали, а пока мы ехали, украла мой нож, купленный в россии за 30 рублей, и пыталась украсть почти полную телефонную карточку, подаренную русскими проститутками в Ницце. Ну и, собственно, в Тулоне нас сдали police ferroviare (так кажется ж/д полис во франции называется).

в Германии местные RE ходят в разных землях по-разному: иногда контра одна на поезд (там спать можно), иногда их 2-3, иногда куча контры+секьюры+полиция. Характерна реакция контролера под Берлином, узнавшего, что у нас нет билета и мы не хотим за него платить: первый раз увидел, как у человека исчезла картина мира - он был настолько в шоке, что даже никого не вызвал (по крайней мере на наших глазах), просто покрылся красными пятнами и ушел (мы потом его успокаивали). На RB контры, как правило, нет в смысле постоянно присутствующих кондукторов, стоят билетные автоматы, где билет по идее покупаешь сам. Но контра может придти.

в Дании один-два контролера на местный поезд, как правило предпенсионные старички пасторального вида, прятаться от них легко (я как-то просто тряпку на себя накинул), в случае необходимости с ними можно разговаривать. Моя гонка была, что я из Финляндии, у меня украли деньги и ай-ди, и теперь без денег я возвращаюсь домой; желательно вид при этом иметь самый наивный, как у побитого щенка, например.

[Evropa]

Как раз если тебя поймают - это будет унижение твоего достоинства. Попался, и все окружающие смотрят на тебя, как на воришку. Не знаю, что может быть в этом приятного.

<{POST_SNAPBACK}>

вы не знаете, что такое достоинство, Георг. Это печально...

[vdinets]

Tretii mesyac po Afrike katayus, kazhetsya, celaya zhizn' proshla... A na bpclub.ru vse tak zhe Zelyutkina obsuzhdayut. Chego tut obsuzhdat'? Kak govoril odin telegeroi: "Ukral, vypil, sel. Osvobodilsya, ukral, vypil, sel. Romantika!"

[Sorbus]

Воровать вообще - безусловно плохо...
пытаться жить не работая - тоже
Оправдывать желание ни за что не платить тем что нет денег, а денег нет потому как не работаешь, плохо.

все плохо , черт...

Нафик ехать туда где тебя не ждут и качать там свои права,Надо строить дома.

Глупо сесть\засветиться за кражу в магазине давая повод подумать о себе как о свинье.
Революционная идея не нова и не глупа.Просто пока нет нормальной реализации.

Не мешает иногда закидывать лимузины гранатами, наказывая проворовавшихся их пассажиров И упреждая следующее крупномасштабное воровство.
Благая цель оправдывает средства, Раскольников просто испугался не повезло ему с характером, Многим не везет.А кому везет , те не обременены чувством.

Громить макдональсы это развлечение основанное на протесте,
ну протест, а толку?ничего не решает.Т.К не масштабно, только веселои бестолково. Надо что-то крупнее.

Хорошо что тему не закрыли.Рад был прочесть.

[Andrey Lu]

Угроза применить насилие может быть полезна, если вас задерживают один или пара проводников. Такие наивные места (люди) сейчас встречаются только где-нибудь в очень отдаленных уголках европы. Если они настолько наивны, то могут не поверить в угрозу. А насилие к контролеру квалифицируется в европе как насилие по отношению к должностному лицу, что довольно серьезно. Кроме того, по закону они, как правило, имеют право вас задержать до прибытия полиции (в отличие от контры на местном общественном транспорте). Чтобы эксцессов не возникало, хорошо помогает агрессивный внешний вид: большие скинхэды в цепях с бойцовской собакой ездят бесплатно

<{POST_SNAPBACK}>

Нас двое. Оба хамы. Вырожения лиц агрессивные. Один лысый, второй с эрокезом. Ругаемся русским матом. Остается достигнуть взаимопонимания на языковом уровне, дабы избежать неприятных сюрпризов.

Просто интересно потренироваться на представителях власти, т.к. на арабах, которые по европейским меркам считаются очень нарванными, я разряжался еще до того, как об этом узнал.

Как раз если тебя поймают - это будет унижение твоего достоинства. Попался, и все окружающие смотрят на тебя, как на воришку. Не знаю, что может быть в этом приятного.

Боюсь перегнуть палку, но "вор" в России по традиции звучит авторитетно. Да и потом это вопрос настроя и комплексов. Георг, посмотрите на них с мыслью: "Вы н и к о г д а в ж и з н и так не сможете!"

Это для тех кто любит покруче.

Подвиг - когда ты совершаешь что-то полезное, нужное человечеству. А от воровства пользы никакой нет - ты же не относишь украденное бедным детям в Багладеше, а сжираешь сам.

А вы зарабатываете и относите?

расскажу про собственный опыт борьбы с электричковской контрой:

как-то следовали мы из Канн в Марсель, при том надо было доехать так сильно, что мы даже купили билеты до следующей станции на все оставшиеся деньги (около 10 евро). Контра действовала очень странно: ходила туда-сюда по поезду и выцепляла, в основном, молодежь, причем случайным образом. Таким образом, нас не проверили, пока билет действовал, но стали приближаться, проверяя уже всех. Когда мы (2 чела) бегали по поезду от контры, то оказалось, что их 3 + 2 секьюра, которые тоже участвовали в увлекательной погоне. На длинном перегоне нас наконец выцепили: контра была пьяной, поэтому вышеуказанные стадии прошли очень быстро, узнав, что паспорта нет, сообщила полис в Тулон (следующая станция), чтобы нас ждали, а пока мы ехали, украла мой нож, купленный в россии за 30 рублей, и пыталась украсть почти полную телефонную карточку, подаренную русскими проститутками в Ницце. Ну и, собственно, в Тулоне нас сдали police ferroviare (так кажется ж/д полис во франции называется).

Да. А то, что они пьяны при исполнении, это нормально что ли!? Надо было отметить это в протоколе задержания или правонарушения. Или в ЕС такого не бывает? Есть еще вариант сказать, что у тебя билет отобрали из-за личной неприязни. Думаю это произведет впечатление на всех

Сообщение отредактировал Andrey Lu: 20 июля 2005 - 20:13

[СерыйШансон]

и вообще. Когда вы были ребенком (ведь вы же им были?), разве вы не мечтали стать космонавтом ... или пожарным...совершить подвиг?

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]
Когда я былребенком, а это было еще при Брежневе, то мечтал стать председателем колхоза, а ни как не космонавтом, человек я земной и как то до сих пор о Космосе не мечтаю. Я же говорю, что нестандартный. Может и с Миасса получится быстро уйти?

[СерыйШансон]

А на счет права силы, я так скажу, вот эти уроды, которые дернули телефон в Шуе, от этого стали сильнее? Нет конечно, а если бы я их догнал и намял бока или гаишники , которые со мной их сначала искали, схватитли бы чтобы было? Думаю вонь от их штанов распространилась бы на всю Шую. И толпа, которая забивает одного, ну ни как не сильн от этого, стоит одному достать АКМ, будет ли толпа дальше его молотить? Я думаю нет, но воздух они попртят основательно. Так, что как говорил Данилла Багров в фильме "Брат 2" сила в правде!