Сообщений в теме: 131

[onetraveller]

Итак, что мы имеем: некое количество сбережений, которые в Москве очень быстро тают. Отсутствие перспектив в условиях кризиса устроиться на адекватную работу (работать за еду, извините, не хочу).

MBR, неужели в Москве так плохо? У меня другая информация.

[onetraveller]

MBR, конечно, если платишь 20 000 руб. в месяц или больше за жилье - тогда имея 30-35 000 зряплаты - ты фактически работаешь за еду (ну и на семечки с пивком). А если нашел вариант недорого жилья - тогда все пучком. Я за 5 лет жизни в Москве ни разу не платил за аренду жилья по рыночным ценам. Приехал в столицу, не имея никаких знакомств и связей. Язык до Киева доведет.

Сообщение отредактировал alkyz: 28 марта 2009 - 17:52

[vladvlad]

MBR - Возможно это банально, но мне представляется неплохой вариант - пожить 1 год в Узбекистане (последний раз был в октябре 2007). Конечно, это очень близко (а может это и хорошо?), но плюсы есть:
1. Легковизовость (точнее безвизовость).
2. Недорогая.
3. Аренда жилья, кроме Ташкента, недорогая.
4. Русско и турецкоговорение (новый узбекский).
5. Безопасная (если ничего плохого не говорить о властях и не конфликтовать с властями, хотя это общий принцип для зарубежного государства) и мягкая по общению (Восток! но для нас достаточно понятный) страна.
6. Зима короче нашей, но летом - июнь, июль, середина августа - бывает жарковато.
7. Страна по достопримечательностям интересная.
8. В Бишкеке (который близко) легко визу в Китай брать (последний раз брал визу также в октябре 2007), а, соответсвенно, до ЮВА легко добраться.

Минусы: 1.Найти хорошо оплачиваемую работу, даже в Ташкенте, очень сложно.
2. Интереснее всего жить в Ташкенте. К сожалению, местные также считают, соответсвенно, и наводняют Ташкент, а посему по ценам на жилье Ташкент не далеко ушел от Москвы, хотя найти жилье, мне кажется, можно.
3. Кризис, похоже, добирается и до Узбекистана.
4. Больше 1 года жить, с моей точки зрения, скучновато, тем более, что работы хорошей скорее всего не будет.

alkyz - не помню чтобы выставлял в нете.

Сообщение отредактировал vladvlad: 28 марта 2009 - 18:26

[MBR]

alkyz, Да не в этом дело. Можно уехать за МКАД, можно снимать квартиру на 10 человек, можно обитать по впискам.

Больше всего меня бесит то, что работодатели пользуются существующей ситуацией. Хочешь - работай за копейки. Не хочешь - на рыке огромный спрос. Если продаваться и работать на кого-то - должна быть и соответствующая цена.

Поэтому, надо не подстраиваться под обстоятельства, а использовать их с пользой для себя. Дауншифтить годик-другой в каком-нибудь приятном и экзотическом месте - имхо, вариант неплохой.

Сообщение отредактировал MBR: 28 марта 2009 - 18:25

[MBR]

MBR - Возможно это банально, но мне представляется неплохой вариант - пожить 1 год в Узбекистане (последний раз был в октябре 2007).

Был в августе 2007

MBR - Возможно это банально, но мне представляется неплохой вариант - пожить 1 год в Узбекистане (последний раз был в октябре 2007). Минусы: 1.Найти хорошо оплачиваемую работу, даже в Ташкенте, очень сложно.
2. Интереснее всего жить в Ташкенте. К сожалению, местные также считают, соответсвенно, и наводняют Ташкент, а посему по ценам на жилье Ташкент не далеко ушел от Москвы, хотя найти жилье, мне кажется, можно.
3. Кризис, похоже, добирается и до Узбекистана.
4. Больше 1 года жить, с моей точки зрения, скучновато, тем более, что работы хорошей скорее всего не будет.

1. С этим проблем нет
4. Согласен. Но можно одной страной не ограничиваться.

Но, для меня, пожалуй, минусы еще следующие:
- регистрация и ментотрах
- ЖАРА. Летом в Ташкенте просто чертовски жарко.

Али Реза собирается в Бишкек летом сваливать - соглашусь с ним, что в плане цена/качество город наиболее приятный во всей Средней Азии...

Увы, оба еще отпадают потому, что все изъезжено вдоль и поперек...

[onetraveller]

Больше всего меня бесит то, что работодатели пользуются существующей ситуацией. Хочешь - работай за копейки. Не хочешь - на рынке огромный спрос. Если продаваться и работать на кого-то - должна быть и соответствующая цена.

А сколько именно тебе предлагают, что ты так недоволен сложившейся ситуацией? Все познается в сравнении. Ты, кажется, родом из Белгорода (если я не ошибаюсь)? Сравни московские и белгородские зряплаты.

Дауншифтить годик-другой в каком-нибудь приятном и экзотическом месте - ИМХО, вариант неплохой.

Согласен, вариант неплохой, если есть стабильный источник дохода, чтобы лапу не сосать. А так - бомжевать в другой стране да в условиях кризиса - вариант аховый. Тут ты дома, а там - никому не нужный иностранец (своих полно граждан). Семь раз отмерь - один раз отрежь. Одно дело просто путешествовать - другое дело пожить.

[vladvlad]

Был в августе 2007
Но, для меня, пожалуй, минусы еще следующие:
- регистрация и ментотрах
- ЖАРА. Летом в Ташкенте просто чертовски жарко.
Али Реза собирается в Бишкек...
Увы, оба еще отпадают потому, что все изъезжено вдоль и поперек...

1.Регистрация да, но этот вопрос я решал немного по-своему...
2. Жара, да. Но в мае мы в Беруни (Хорезм) как то подзамерзли - дождичек и +10, а ночью еще прохладнее...
В сентябре тоже можно в такую ситуацию попасть, ночью бывает прохладно.
3. Насчет Бишкека, я жил в Бишкеке у интернациональной пары (он из России, она - немка, оба дизайнеры) -
фрилансеры. Их мнение о Бишкеке - у нормальных (адекватных, кто разбирается в деле) заказчиков нет денег, т.е. они перебивались случайными забработками. В этой части, по-моему, Ташкент лучше.
4. Раз уж зашел разговор о Ср.Азии, то вариант - Турменистан. Но сам ничего о нынешней стране не могу сказать, был очень давно, правда планирую в этом году...
Кстати денька на два перед поездкой в теплые края планирую заглянуть в Мск.

[Али Реза]

Страна должна быть:
1. Легковизовой или безвизовой
2. Дешевой.
3. Интересной.
4. Безопасной.

Список в принципе хороший, я бы добавил еще:
5. С более или менее сносным климатом
6. С хорошим окружением (т.е. чтобы рядом были другие страны, отвечающие похожим условиям, где можно было бы попутешествовать, а может быть и переехать туда, если не понравится или просто надоест в первой стране).
7. Возможность недорого и без особых проблем съездить в Россию, с которой большинство из нас вольно или невольно связаны.
8. Чтобы власти страны не лезли во все области частной жизни, как в Иране, и не отличались паранойей, как в Египте. И никакой Великой Империи, которая несет свет истины (демократии-коммунизма-...изма) всему миру.
9. Смиренные жители, имеющие уважение к "белому мистеру". Понимаю, что это немного цинично, но давайте смотреть правде в лицо. Это ОЧЕНЬ помогает.

Эквадор подходит по всем пунктам кроме 7. Но я думаю стран, которые были бы идеальны по всем 9-и пунктам, попросту нет! Разве что Эдем... но и он абсолютно не подходит, например, по пункту 1.

[Али Реза]

А вообще главное, что должен решить для себя каждый, интересующийся этой темой - хочет ли он зарабатывать на месте или имеет возможность черпать из другого места (России или др). Я например могу работать с Ираном, живя повсюду. Соответственно выбор страны в каждом из двух вариантов будет совсем различен. В первом случае нужна страна довольно цивильная, во втором можно избрать любую, а скорее логично склонится к менее цивильной. Например для Ю.Америки для варианта 1 лучше Аргентина, а для 2 - Эквадор, ИМХО.

[vladvlad]

ИМХО, кроме Ср.Азии можно согласиться с обоими направлениями:
1. Африка - страна? Стран в Аф. много, но все с какими-то недостатками (идеальной страны не бывает?).
2. Южная Америка - Аргентина, насчет Эквадора не знаю (не был).

Плюс у Африки - можно в Россию и обратно по земле добраться, т.е. минимум денег (правда провоз через Красное море подорожал).

Остаеться главный вопрос, он же и наиболее конкретный - заработок, т.е. нахождение конкретной работы. Может отсюда ИМХО плясать?

Сообщение отредактировал vladvlad: 29 марта 2009 - 23:15

[popados]

В Индонезии жарковато...

Проблема жары решается лёгким подъёмом в горы. Например, на Суматре- Это Букиттинги и Берастаги, и там живут экспаты из Европы. И с туристами есть работа. или озеро Тоба. И там есть экспаты.

[popados]

Эквадор подходит по всем пунктам кроме 7.

...и пункта 9. В ЮА белых мистеров любят грабить

[Али Реза]

...и пункта 9. В ЮА белых мистеров любят грабить

Собираясь в ЮА, я, разумеется, выяснил этот вопрос. Преступность там (как и во всем мире в общем-то) локализована - нужно знать города, куда не стоит соваться, особенно вечером, а в остальных гораздо посопокойнее чем в Ижевске или Череповце. Причем Эквадор и особенно его столица Кито в этом плане довольно безопасны. В Кито можно гулять даже ночью, по крайней мере в не совсем бедных районах...

[Highwayman]

Люди, как я вас понимаю. Сам думал на эту тему ровно год назад:

http://www.bpclub.ru...showtopic=16013

Однако как-то внезапно для себя погрузился в офисно-планктонный лягушатник и с темы соскочил.
Нынче в капиталистическом мире кризис, однако же капиталистический мир - это ещё не весь мир.
Так что тема здравая, лично для меня на данный момент неактуальная, так как работу бросить не готов,
да и работа за меня держится.

Конкретно Эфиопию - не одобряю. По мне лучше жить впроголодь с добрыми суданцами, чем есть мясо и жить с этими, пардон, обезьянами (кто был там, тот поймёт). Не знаю, откуда там у народа такая ненависть к белому человеку, но хуже страны в плане отношения к белым...может быть только Нигерия?? (В Нигерии не был).

Засим, рекомендую всё ту же "любимую Уганду", мной кстати говоря тоже горячо любимую...турья там не так уж много, и всё оно концентрируется тупо в Кампале и в гостях у горилл. Лично мне было радостно там хотя бы раз в сутки увидеть белую физиономию, так что не знаю... Кампала вообще милое место, инет, гестхаусы, еда на убой, что ещё нужно, чтобы встретить старость. А надоест обжорство - тупо едешь на север и берешь пермит в Южный Судан. По слухам, всем дают, ни одним россиянином, однако, сей факт не проверен. Вот там калаши, жратва по московским ценам, дизентерия, деревни с абсолютно голыми людьми, говорящими только на своём наречии, исламские фанатики, короче полный букет...

[MBR]

Не знаю, откуда там у народа такая ненависть к белому человеку, но хуже страны в плане отношения к белым...может быть только Нигерия?? (В Нигерии не был).

Нигерия - это что, что-то нарицательное? Хорошая страна. И к белым отношение нормальное. Только в дельту Нигера соваться не стоит. Только по ценам... Помидоры по 150$ за килограмм и бананы импортируют из соседних стран...

[Али Реза]

В принципе наверно Марокко неплохой вариант. Только не знаю, как там с ценами.
Кстати у Эквадора есть еще большой плюс - насколько я знаю, можно неограниченно кататься в Перу и продлевать визу (возможны проблемы, но вряд ли). Такая возможность есть еще лишь в Тае и Средней Азии. Марокко например сей возможности лишено.

[christi]

с ценами в Марокко не сказать что прямо все совсем даром , но приятно ниже . Правда , меня как "неверную" барышню все время пытаются развести на бабки , что несколько нервирует , но и тогда цены ниже .. В москве вы наверно не попьете офигенного кофе с круассаном за 10-12 дирхамов -( 1 евро )? А рияд в Фесе от 20000 евро купить мона ... эххх...)
Али Реза , извините , а какой возможности лишено марокко ? не въехал .. там же нет виз И до дома рукой подать )))) всего 4000 км)

[Highwayman]

В принципе наверно Марокко неплохой вариант. Только не знаю, как там с ценами.
Кстати у Эквадора есть еще большой плюс - насколько я знаю, можно неограниченно кататься в Перу и продлевать визу (возможны проблемы, но вряд ли). Такая возможность есть еще лишь в Тае и Средней Азии. Марокко например сей возможности лишено.

В Эквадоре русских мигрантов со времен 90-х годов полно. И попой мира Эквадор не является, в Латинской Америке такого места вообще нет, чтобы совсем дичь.

А в Нигерии я, говорю, не был. Факт тот, что что Нигерия, что Эфиопия - страна беспредела, где гоп-стоп и мордобой на улицах-норма жизни, а мелкое воровство приравнивается к попрошайничеству. Прочитай тупо любой отчет по Эфиопии (кроме рекламных "всё, что нужно знать...")

[Highwayman]

Кстати у Эквадора есть еще большой плюс - насколько я знаю, можно неограниченно кататься в Перу и продлевать визу (возможны проблемы, но вряд ли). Такая возможность есть еще лишь в Тае и Средней Азии. Марокко например сей возможности лишено.

Такой "большой плюс" есть ещё в Намибии-Ботсване. Тоже ни копейки за визы что платить не надо. Не в визах счастье. Всё равно через полгода на одном месте волком будешь выть, и вряд ли только от желания продлить визу

[Vit]

Марокко например сей возможности лишено.

Я думаю, что можно будет на несколько дней въехать в Мавританию, а потом
обратно в Марокко на 90 дней :-)