Сообщений в теме: 277

[parlog]

я решила не морочиться с оплатой через инет, тк все равно ехать и поехала и сделала нормальные билеты
сделали бесплатно

Сначала на Камчатку были только бумажные билеты. Те, кто купил по первой распродаже и не получил их - должны получать в офисе. Если карточка не их, то должен получать владелец карты.
С 1 июля у России на все направления есть электронные билеты. За бумажные берут сбор. Но можно бесплатно переоформить бумажный в электронный.
Бумажный терять нельзя, будет большой штраф. Сдать можно и тот, и другой без потерь. Крайний срок - сутки до отправления.

Несколько странно то, что на момент первой распродажи, на 15 сентября вообще рейса не было и билеты на него не продавали. Только в июле он уже появился. Как-то это выглядит очень искусственно.

Кстати, лечу 19-3. Перед этим прилетаю во Владивосток из Барнаула 17-го.

[Georg]

Насчёт четверга не получается - поменялись планы. Давайте в среду, 5-го числа. Это уже точно. Кто будет, тот будет.
Тащите карты Камчатки, фрукты и вкусности к чаю.

[parlog]

Давайте в среду, 5-го числа.

Я бы зашёл, наверное
Как раз в тот день в Москве окажусь.

[Georg]

Давай, заходи!
Тогда 5-го в 20.00 собираемся. Адрес и как добираться, желающим вышлю в личку.

[hitch-hiker]

Поскольку никто предложений по маршрутам пока еще не выдвинул, рискну сделать первый шаг. Почитал немного путеводители, порыскал в Интернете и разработал маршрут, включающий наиболее известные и интересные природные достопримечательности Камчатки. Можно разбиться при автостопном перемещении между населенными пунктами на пары и одиночки, а уже по самим природным объектам бродить большой компанией. Те, кто прибудут позже, могут присоединиться к маршруту по ходу дела, те, кто улетает раньше – соответственно, забить на часть маршрута.

Сам я не походник, поэтому не могу точно сказать, сколько времени стоит тратить на каждое место. Кроме того, пока не нашел четкой информации, где хотя бы приблизительно были бы указаны длительность и продолжительность маршрутов по этим паркам. Поэтому прошу не ерничать, если выясниться, что на какой-то из нижеописанных маршрутов нужно не несколько дней, а пару недель, а просто сообщить об этом. В общем, если есть поправки и встречные предложения, особенно от тех, кто уже бывал в этих местах, – прошу поделиться.

Итак, 18-22 сентября, когда в Петропавловске уже будет часть участников, предлагаю сходить в природный парк Налычево. Это совсем рядом с Петропавловском, идти туда надо, насколько я понял, 50 км от поселка Пиначево. В парке, который представляет собой долину реки Налычевой, расположены несколько вулканов и термальных источников.

После этого можно вернуться в Петропавловск и дальше неспешно ехать на север по маршруту П. – Елизово – Малки – Мильково – Атласово – Эссо – Козырьевск – Ключи, посещая по ходу дела местные достопримечательности.

23-24 сентября

Автостоп Петропавловск – поселок Малки + посещение Малкинских термальных источников (всего 5 км пешком от поселка, так что, думаю, можно заглянуть)

Внимание! Поселок Мильково, который находится дальше по маршруту – самый близкий населенный пункт к Кроноцкому заповеднику, более известному как Долина гейзеров. Но находится этот заповедник черт знает где, добраться туда можно только на вертолете (либо пешком по каким-то козьим тропам и тоже небесплатно) плюс, говорят, он страшно опопсел (куча туристов, деревянные дорожки и помосты и т. д.), поэтому предлагаю забить на него.

25-27 сентября

Автостоп Малки – Атласово + посещение Нижнее-Щапинских и Верхнее-Щапинских термальных источников, на которых можно устроить Первую Камчатскую Эльбу. Также где-то рядом есть вулкан Кизимен (2485 м), на который, вероятно, можно совершить восхождение.

28 сентября – 1 октября

Автостоп Атласово – Эссо + посещение Быстринского природного парка. В нем есть вулканы и эвенки. На территории поселка Анагвай – Эвенское стойбище, в поселке Эссо – Быстринский этнографический музей. Рядом с поселком Эссоо – вулкан Дыгерен-Оленгенде, дальше есть еще несколько вулканов

2-6 октября

Автостоп Атласово – Ключи + посещение Ключевского природного парка. В нем группа из 14 вулканов и несколько озер.

Если кто задержиться подольше, можно будет сгонять на Карымчинские, Паратунские или Банные термальные источники (60-70 км к югу от Петропавловска), а также съездить в Южно-Камчатский природный парк (75 км к югу от Петропавлоска), где несколько озер с термальными источниками, вулканы и гейзеры.

[pa_]

В Эссо эвены, а не эвенки)... еще в конце сентября на Камчатке должен пройти грандиозный ительменский праздник "Алхалалалай"... вот тока чего-то место и дату его проведения пока я не найду.... но он будет - эт точно и ительмены будут танцевальный марафон устраивать и рыбой кормить

[Alisha]

hitch-hiker, то что вы пишете очень слабо соотвествует действительности. И говорит о полной неподготовленности.

Я все же настоятельно рекомендую проконсультироваться у местных ходоков по маршруту. У Aina или посмотрите местный форум kamforum.ru

На тему "попсовости" это совсем не о Кроноцком заповеднике и его гигантской территории.

Лучшие маршруты:

вулкан Авача
вулкан Горелый
Налычевский парк (не так он близко, как вы описали)
Тимоновские источники
Банные источники
Голубые озерка - легкая прогулочка с отличнейшими видами на 1-2 дня
Мутновка
сплав по р. Быстрая
прогулка по бухте с поеданием морских ежей и крабов
Долина Гейзеров - но это вертолетом дорого, а пешком сложно...особенно официально.
И на берег океана (в городе - бухта)

Атласово и Мильково - зачем??? Козыревск, Ключи - зачем???? Это просто маленькие, ничем не примечательные грязные города и поселки с огромными ценами.

По поводу "Алхалалая"...ничего грандиозного не ждите)

[parlog]

Мысли, вообще, верные в плане маршрута. Я себе что-то такое примерно и представлял. Кстати, а где вообще самые интересные термальные источники на Камчатке ближе всего к П-К есть? И вулканы? Может местные жители чего-нить нам присоветуют?
Не знаю, как остальным, но мне не хотелось бы потратить большую часть времени на Камчатке на пустое хождение по скалам. Лучше бы местного колорита в это время прочувствовать. И икры с крабами наесться на год вперёд
В Долину Гейзеров, имхо, лучше действительно не ехать, там вроде как оригинального ничего нету - просто пропиаренное место.
И где эти ительмены живут? И почему ничего грандиозного не ждать? И как на Командорские острова правильно попадают? Желательно без внушительных материальных затрат.

[Alisha]

Я, наверное, представлюсь. Я - с Камчатки Живу здесь. Я не даю детальных советов по организации оптимальных маршрутов, потому что знаю людей, кто сделают это лучше меня. При этом - я облазила лично очень много мест самостоятельно, работала гидом и часть маршрутов изучила с турфирмой. Сама, как человек путешествующий и исследующий, знаю как важно правильно подготовиться и владеть достоверной инфой.

Так вот.

Пустое хождение по скалам

- здесь скал нет. Вулканы, сопки...Скал нет.

И икры с крабами наесться на год вперёд

Икра на рынке - 1300 руб. за 1 кг. Свежая. Крабы не продаются на витринах, за редким исключением. Ценник от 1500 тыс. за 1 кг. (покупается из под прилавка))

В Долину Гейзеров, имхо, лучше действительно не ехать, там вроде как оригинального ничего нету - просто пропиаренное место.

Простите - это полный бред. Я думаю, гейзер который выбрасывает за несколько минут более 30 тонн кипятка на высоту выше 20 метров, вы немного где на свете уведите. И это только один гейзер, которых в долине около 20 шт.
Вы даже не представляете какой размах и мощь в Долине. А водопад 30 метров с теплой водой, в которой смешивается речная и гейзерная вода? И в нем купаются... Но конечно, все это не передается в дорогущей однодневной экскурсии. Там надо ночевать - а это сверхдорого. Но слова "пиар", и и"попса" повесьте на что-нибудь другое. Или не показывайте свою некомпетентность в этом вопросе.

И где эти ительмены живут?

Я уже хочу, чтобы вы поехали к ительменам. Расскажите потом.

И почему ничего грандиозного не ждать?

Потому что праздник "алхалалай" - неграндиозный. Это просто праздник местного населения.

Поймите, диковинок аборигенской жизни здесь нет. Здесь, есть уникальная, необычная, капризная и ветренная природа.

Еще насчет "попсовости". Вы отдаете себе отчет, что на самой утоптанной тропе в нац. парк или на источники вам практически гарантированны минимум следы присутствия мишек. А максимум - мишки в оригинале)))?

[parlog]

Простите - это полный бред. Я думаю, гейзер который выбрасывает за несколько минут более 30 тонн кипятка на высоту выше 20 метров, вы немного где на свете уведите. И это только один гейзер, которых в долине около 20 шт.
Вы даже не представляете какой размах и мощь в Долине. А водопад 30 метров с теплой водой, в которой смешивается речная и гейзерная вода? И в нем купаются... Но конечно, все это не передается в дорогущей однодневной экскурсии. Там надо ночевать - а это сверхдорого. Но слова "пиар", и и"попса" повесьте на что-нибудь другое. Или не показывайте свою некомпетентность в этом вопросе.

Это, конечно, хорошо, что Вы местная, всё на Камчатке уже изучили и круче всех, кто туда едет, вместе взятых, но всё-таки покорректнее нужно общаться, как мне кажется.
Неужели все остальные, на основании только того, что не были на Камчатке и не знакомы с местностью, вообще лишены права на обсуждение?
Я читал отчёты, где пишут, что этих самых гейзеров на Камчатке много и они примерно одинаковые, не хуже, чем показывают в этой самой долине. И ночёвка действительно дорогая там, как и заброска вертолётом. Лично у меня бюджет весьма ограничен и я не планирую потратить больше 2-3-4 тыщ на всю 2х-недельную поездку.

Насчёт праздников местного населения - в Бурятии, например, сурхарбаны весьма зрелищные бывают, даже в небольших посёлках. И "дни тундровика" на Ямале, к примеру, когда на оленьих упряжках скачут. А как бывает на Камчатке?

И где есть горячие источники поближе к цивилизации?

Сообщение отредактировал parlog: 30 июля 2009 - 14:15

[Sordina]

Увы, 5-го числа поучаствовать в обсуждении не смогу даже виртуально, т.к. буду в дороге где-то между Хабаровском и Владивостоком... Но очень прошу меня тоже записать в число участников. На Камчатке я буду с 15 сентября до 10 октября.

[Лучик]

у меня билеты на 15 сентября из красноярска в Петр-камч,и на 3 октября в обратном направлении=)))
буду рада присоединиться к следующим в те же даты,и тп=))))бюджет ограничен,да=)))

Сообщение отредактировал Лучик: 30 июля 2009 - 17:08

[Alex_SPD]

Мы с Перлом видимо присоеденяемся 22го к вылетающим из Красноярска, а затем все вместе к вылетающим из Хабары. А 10 видимо пол рейса скупили.

Кстати еще летят Электрод+Coloxa, дат не помню, что-типа 22-3.

[Strannitsa]

Мы с Перлом видимо присоеденяемся 22го к вылетающим из Красноярска, а затем все вместе к вылетающим из Хабары. А 10 видимо пол рейса скупили.

Алекс, не переживай
думаю, что мы с Иринкой вас дождемся

Alisha, думаю мы не осилим Долину гейзеров, ибо очень дорого туда. Товарищ, который тоже с Камчатки и тоже водит группы, говорит, что 1500 с человека в день за проход пешком с инструктором, а так на тропу вообще не пустят. Это так?
К тому же там уже будут завалены перевалы (тоже его слова).

Расскажите луше про Паратунку, или про подобное место, где есть источники, и где можно встретиться человекам так 15-20 с палатками. Вроде Паратунка слишком цивильна ... Что лучше выбрать?

Гейзеры, к сож, только в долине. Есть другое - фумаролы. Тоже красиво, только в них не залезть., увы.

[Alisha]

Это, конечно, хорошо, что Вы местная, всё на Камчатке уже изучили и круче всех, кто туда едет, вместе взятых, но всё-таки покорректнее нужно общаться, как мне кажется.

Я ни в коем случае не хотела обидеть вас или кого-нибудь еще на на этом форуме. Понятно, что вы где-то все это прочитали или услышали, а не сами придумали. Просто прочитав два поста подряд с информацией, которая так слабо соответствует реальности...мне грустно стало. Или такая вот информация о Камчатке ошибочная в сети, или вы слабо подготовились...Хочу лишь вас побудить - эту самую информацию тщательно перепроверить и подготовиться. Иначе, бюджетно путешествовать здесь будет крайне сложно (инфраструктуры для этого нет, к сожалению).

Сужу по себе - если бы я была так далеко от истины собираясь в Лаос или Камбоджу, была бы счастлива если бы мне прямым текстом об этом сказали. А не на месте вдруг увидеть, что дорога в 150 км. (а это вроде бы близко) будет проходиться на машине около 6 часов из-за ужасного состояния той самой дороги.

На Камчатки - плохие дороги. И чем дальше от Петропавловска - тем хуже. Поэтому рассчитывайте на это, когда будете маршрут просчитывать.

Горячие источники здесь повсюду. Есть около Петропавловска - 30 км., Паратунка. Там базы отдыха - т.е. это бассейны с термальной водой и платным входом. Есть дикие источники, их много - местные (т.е. мы) добираются на них на собственном транспорте. Если вы пойдете в Налычево или На Тимоновские - то в итоге и придете на источники)

И по Долине. Гейзеры, т.е. фонтанирующие с цикличностью источники, есть только в Долине Гейзеров. Только на Камчатке. Только в России и еще в 4 странах в мире. И все! Это уникально. Что же про "много разных гейзеров" - то это просто парящие фумаролы, которые постоянно плещут водой, без извержения и циклов. Это интересно. Но, это не гейзеры. Совсем.

[Alisha]

Товарищ, который тоже с Камчатки и тоже водит группы, говорит, что 1500 с человека в день за проход пешком с инструктором, а так на тропу вообще не пустят. Это так?
К тому же там уже будут завалены перевалы (тоже его слова).

Не пустят - потому что надо пермит получать в Кроноцком заповеднике. А это очень сложно. Он прав и про перевал.

Паратунка слишком цивильна ... Что лучше выбрать?

Паратунка - единственное попсоватое место. Это факт. Очень много людей на выходные туда едет. Но, если выбрать вам базу в отдалении и поставить там палаточки - думаю там можно остановится и отдохнуть. Я даже видела где-то вывеску "кемпинг", но не помню где...Палатку можете поставить не на базе, а рядом - в лесу, недалеко от дороги. У реки. Но здесь - я неособый советчик.

Сообщение отредактировал Alisha: 30 июля 2009 - 22:11

[Strannitsa]

Горячие источники здесь повсюду. Есть около Петропавловска - 30 км., Паратунка. Там базы отдыха - т.е. это бассейны с термальной водой и платным входом. Есть дикие источники, их много - местные (т.е. мы) добираются на них на собственном транспорте. Если вы пойдете в Налычево или На Тимоновские - то в итоге и придете на источники)

Так все - таки какие лучше по-твоему?
под много народу с палатки и добиранием без своих машин? (автостоп или какой-то транспорт, который стоит адекватных денег)

кстати вообще, что у вас с ценами на транспорт, если ехать цивильно. Пример привести можешь цен и километров.

Какую бухту лучше посетить, я имею в виду чтобы океан был почти открытый и была возможность купаться.
(мне плевать на температуру, но хочется нормальный заход с песком и красивое место)

у тебя аська есть?
стукнись плиз 9057925

Сообщение отредактировал Strannitsa: 30 июля 2009 - 22:19

[Соня]

Я не еду на Камчатку в этом году.
Но есть пара полезных мыслей для тех, кто едет:
В конце сентября на вулканах уже снег ложиться. Так что, наверно, первым делом стоит ломиться на Мутновку и Горелый - пока можно проехать и пока там наиболее интересно. Мутновский вулкан - вообще одно из лучших мест на Камчатке, ИМХО.
Долина Гейзеров Кроноцкого заповедника не производит большого впечатления на фоне Мутновского - тоже ИМХО (хотя на Мутновке и нет больших гейзеров, вулканическая деятельность представлена более красочно). Кстати, бесплатная "долина гейзеров" есть, например, на берегу озера Карымского - там довольно большие гейзеры (высотой не 20 метров, но 3-4 м точно), много кипятка из-под земли, и нет никаких дощатых дорожек и гидов. Правда, на Карымское озеро добраться сложновато.
На Аваче стопудово в конце сентября будет снег, но под вулканом побродить можно.
Налычевский парк - в меру попса.
Паратунка - попса.
Сплав по одной из речек Быстрых (эссовской или малкинской) - по-моему интересно, рыбы много, природа красивая. Можно не пожалеть денег, скинуться на 1-2 рафта.
Источники - Банные, Тимоновские. Но не Паратунка, точно.
А что делать в Мильково, Атласово, Козыревске и Ключах - мне, как и Alisha, не понятно. В Ключи вроде пропуск нужен.
Берег океана с огромными пляжами с черным песком в получасе езды от Петропавловска. Будет солнце - можно и позагорать (хотя, наверно, холодно уже совсем...).
В Эссо можно заехать, если это будет почти по пути. Там хорошо для палаток, опять же - огромный горячий общедоступный бесплатный "олимпийский" бассейн. В Эссо можно найти "все для сплава".
Вообще, мне кажется, планировать поездку по датам - сомнительное дело. Погода такая непредсказуемая, что все планы, скорее всего, будут нарушены в первый же день. Но какие-то вехи, конечно, надо заранее обозначить.

[Alisha]

Так все - таки какие лучше по-твоему?
под много народу с палатки и добиранием без своих машин? (автостоп или какой-то транспорт, который стоит адекватных денег)

смотря чего вы хотите...Паратунка зато на пути к Мутновке и в. Горелый. Там можно переночевать и дальше двигаться.

Я здесь живу и мне сложно воспринимать Камчатку в рамках самостоятельного бюджетного туризма, т.е. у меня не возникает и половины вопросов - как в ограниченное время посмотреть самое интересное Поэтому я настойчиво рекомендую знатных ходоков, которые именно логистикой местной владеют

кстати вообще, что у вас с ценами на транспорт, если ехать цивильно. Пример привести можешь цен и километров.

Елизово (аэропорт) - Петропавловск - 40 руб. - это 25 км. До автостанции - 30 руб. на больших автобусах.
По городу - 15 руб., в маршрутках - 20 руб.

В Паратунку точно не знаю...но в районе тоже 35-45 руб. из Елизово (около 30 км.) Из Петропавловска думаю столько же, там путь сокращают.

Эти трассы достаточно оживленные, думаю там и стоп получится неплохой.

Какую бухту лучше посетить, я имею в виду чтобы океан был почти открытый и была возможность купаться.
(мне плевать на температуру, но хочется нормальный заход с песком и красивое место)

Бухта - в центре Петропавловска. Кстати, местные (т.е. мы ))) называем Петропавловк - Питером. Не удивляйтесь, если что.
Бухта - огромная, чуть ли не самая большая в мире.
А побережье Тихого, как правильно написали уже, находится в нескольких км. Там огромный пляж и черный песок. Сумашедшее зрелище. Никакого транспорта туда нет. Надо пешком, путь - не подскажу...увы. Обычно, ездим на машине. Спросите на форуме местном, говорят где-то есть тропа - час ходьбы.
Вода в океане будет оч. холодная И большие волны - на волны всматривайтесь и увидите нерп. Их там много.

Кстати, соглашусь практически со всем, что пишет Соня. Видно. что вы "в теме". Кроме "бесплатной Долины Гейзеров" и того, что Мутновка может заменить Долину...Так могут рассуждать только те, кто не видел всю Долину... Но это вопрос риторический и спору не подлежит)

Соня, права с темой погоды и бесполезности особого планирования.

у тебя аська есть?
стукнись плиз 9057925

удобнее общаться здесь. Аськой пользуюсь редко, плюс разница во времени...

Удачных, вам всем, сборов.

Кстати, кто приезжает в субботу-воскресение?? Можем встретится в Елизово, если я буду в городе. А в будни - только вечер. Работы много.

[Strannitsa]

Кстати, кто приезжает в субботу-воскресение?? Можем встретится в Елизово, если я буду в городе. А в будни - только вечер. Работы много.

несколько человек прилетает 19 в субботу
Прибытие: 13:50 Rossiya-Russian Airlines FV503
если ты нас поймаешь - будет просто супер!
у тебя можно будет упасть скольким-нибуть человекам, мы компактные
или вещи кинуть, чтобы разобраться с мыслями?

Долина, конечно, на много интереснее фумарол, но .... я вот например не вытяну по деньгам сейчас такое.... и думаю многие тут того же мнения
так что бдуем смотреть то, что проще
для нас все равно многое будет в новинку, ведь у нас нет тут вулканов

а по поводу источников, ну вот хочется чтобы не толпы и нецивильно наверно
Паратунка просто известна. А по пути на Мутновку-Горелый есть еще что-нить такое похожее ?