Сообщений в теме: 469

[Али Реза]

29-го января я буду в клаудвотчере читать лекцию про Ислам.
Приходите все, особенно убежденные атеисты! Всласть подискутируем...
В письменном виде высказываться по всем 16-и страницам весьма утомительно. Лучше с чистого листа на лекции.
Замечу лишь одно - почему-то большинство атеистов (в том числе Динец со своей африканской девочкой) и сомневающихся считают, что Бог (как они воспринимают эту концепцию) должен быть морален. Кому должен, почему должен? Интересно, откуда такое странное мнение, в какой книге об этм говориться?..

Сообщение отредактировал Али Реза: 12 января 2009 - 20:46

[vdinets]

Замечу лишь одно - почему-то большинство атеистов (в том числе Динец со своей африканской девочкой) и сомневающихся считают, что Бог (как они воспринимают эту концепцию) должен быть морален. Кому должен, почему должен? Интересно, откуда такое странное мнение, в какой книге об этм говориться?..

Я не считаю, что бог должен быть морален. Это считают верующие. Они насаждают ту или иную моральную систему, объявляя ее богоугодной. Аллах вознаградит праведников и покарает грешников. Христос в современных версиях христианства вообще всех любит до умопомрачения. Иудейский бог несколько более циничен, но и его, создавшего миллионы галактик, страшно заботит, чтобы землянин Изя не прелюбодействовал - это ведь аморально.

[grommit]

Володя, ты так легко готов участвовать в чужой саморекламе?

[vdinets]

Володя, ты так легко готов участвовать в чужой саморекламе?

А мне не жалко. Безвозмездное подаяние считается добрым делом во всех мировых религиях

[grommit]

При условии, что Бог морален.

[vdinets]

При условии, что Бог морален.

Так а я об чем?

[Lekay]

Ваще Али Реза вероятно имел ввиду бога, а не Изю. Тоесть Изя должен быть морален, потому-что это угодно богу, но бог то никому ничего не должен.
Мораль для людей, а не для бога, я так понял.

[grommit]

Ваще Али Реза вероятно имел ввиду бога,

Скорее, свою лекцию.

Тоесть Изя должен быть морален, потому-что это угодно богу,

А нахрена Богу моральность Изи, если он сам не морален?
Получается что-то типа: "Свинину есть нельзя, потому, что нельзя есть свинину". Вот и поговорили.

...но бог то никому ничего не должен.

А Изя кому должен?

Мораль для людей, а не для бога, я так понял.

Человеческая мораль, конечно, для людей. Только тогда Богу места в системе не остается. Интересное получается доказательство его отсутствия.
Неужто это и есть ислам?
Прикольно.

[Lekay]

А нахрена Богу моральность Изи, если он сам не морален?

Сложно сказать, но на мой взгляд эти вещи никак не связаны.

А Изя кому должен?

Изя тоже не должен быть моральным, он выбирает, хочет так, хочет сяк.

Человеческая мораль, конечно, для людей. Только тогда Богу места в системе не остается. Интересное получается доказательство его отсутствия.
Неужто это и есть ислам?
Прикольно.

Доказательства не увидел. А при чём здесь ислам?

[grommit]

Сложно сказать, но на мой взгляд эти вещи никак не связаны.

Тогда и пофиг.

Изя тоже не должен быть моральным, он выбирает, хочет так, хочет сяк.

А учитывая, что финальную черту подводит субстанция внеморальная, то опять-таки все пофиг.

Доказательства не увидел. А при чём здесь ислам?

Насчет внеморальности Бога исходную точку тут задал исламский проповедник. Условно будем считать, что он "знает о чем говорит". Хотя-бы прикола ради. Ислам, таким образом, при этом.

Ну, а если Бог внеморален, а моралью руководствуются только люди, то Бог остается не при делах. Либо Бог и люди где-то пересекаются (частный случай - мораль), либо не пересекаются. Во втором случае, есть он или нет вообще никого не должно парить. Нахрен не нужен.
ИМХО, в такую жуткую ситуацию может загреметь только то, чего нет.

Если принять версию о внеморальности Бога.

[koubatian]

Тем, кого интересует история христианства, должно быть интересно посмотреть фильм "Дух времени" (zeitgeist). Там довольно убедительно рассказывается о том, что христианство создавалось на основе египетской мифологии. Есть сайт, "разоблачающий" этот фильм. Однако после дополнительного ознакомления с упомянутыми в фильме фактами у меня больше доверия вызывают авторы фильма, чем разоблачители.
И уже самую интересную и законченную идею Бога дают авторы "Концепции общественной безопасности" (Петров, Ефимов и пр.). Полностью ее пересказать невозможно, она слишком огромна и охватывает слишком много областей человеческой жизни. Но одним из ключевых ее моментов является идея о том, что
- весь современный мир так или иначе живет по библейской концепции, придуманной 6 тыс. лет назад египетскими жрецами,
- для управления миром из одного из семитских племен были созданы "эффективные менеджеры", они же "агенты внедрения" - иудеи,
- для вовлечения в процесс управления миром гоев (неевреев), был создан дополнительный контур власти - масонство,
- потомки египетских жрецов до сих пор управляют нами, и даже известны нам под фамилиями Рокфеллер, Ротшильд, Варбург, Морган, Опенгеймер и прочие.
Христианство и ислам возникли на идеологической базе иудаизма, но не противоречат ветхозаветной концепции управления, даже наоборот крайне выгодны "хозяевам мира", так как древний принцип управления остается неизменным: разделяй и властвуй.
К антисемитизму, нацизму и атеизму КОБ отношения не имеет. Ее цель лишь анализ ситуации. Но написано интересно. Особенно для тех, кто сумеет во всем разобраться (много сложных для восприятия тем).
А Бог, согласно этой концепции, есть. И он один. Но к Библии и Корану отношение имеет лишь косвенное.

[Аскет]

Тем, кого интересует история христианства, должно быть интересно посмотреть фильм "Дух времени" (zeitgeist).

Первая часть, посвящённая религии, по-моему, самая слабая и притянутая. Вместо серьёзного анализа и доводов только намёки и тезисы в духи "ну и сами понимаете..."

[grommit]

- весь современный мир так или иначе живет по библейской концепции, придуманной 6 тыс. лет назад египетскими жрецами,

Не-а. Эту концепцию придумал я.

- для управления миром из одного из семитских племен были созданы "эффективные менеджеры"...

Не иначе, методом генной инженерии.

- для вовлечения в процесс управления миром гоев (неевреев), был создан дополнительный контур власти - масонство,

Жрецы молодцы! У них была машина времени.

- потомки египетских жрецов до сих пор управляют нами, и даже известны нам под фамилиями Рокфеллер, Ротшильд, Варбург, Морган, Опенгеймер и прочие.

...он же Гога, он же Гоша, он же Жора!
Авторы, не иначе сделали сравнительный генетический анализ чуваков и древнеегипетских жрецов.
Сдохнуть можно!

Христианство и ислам возникли на идеологической базе иудаизма,

...который придумали язычники египетские жрецы!

...но не противоречат ветхозаветной концепции управления

Хотел бы я узнать про что-то, основаное на чем-то, но противоречащее ему-же.

К антисемитизму, нацизму и атеизму КОБ отношения не имеет.

Стопудняк, об этом даже в предисловии написано.

Ее цель лишь анализ ситуации.

А спиритических практик там не дается, часом?

Особенно для тех, кто сумеет во всем разобраться (много сложных для восприятия тем).

Запамятовал - кто-ж из классиков сморозил: "Кто ясно мыслит - тот ясно излагает"? Хм-м-м...
Я вспоминаю еще только одного такого рода автора, с серией аналогичных по высочайшей степени маразматичности книжек - Мулдашев. Вот это высший пилотаж!
Жаль, второй раз на такой подвиг я точно не потяну.

А Бог, согласно этой концепции, есть. И он один. Но к Библии и Корану отношение имеет лишь косвенное.

Да Боженька-то вечно, типа "не при делах". По всем процессам проходит как свидетель.

koubatian лучший! Давно так никто не зажигал!

[K.Shulov AKA DJK]

grommit, a ты фильм смотрел??

[grommit]

Какой фильм?

[K.Shulov AKA DJK]

громмит, жжешь именно ты ))))))))

Тем, кого интересует история христианства, должно быть интересно посмотреть фильм "Дух времени" (zeitgeist).

[grommit]

громмит, жжешь именно ты ))))))))

1) Меня НЕ интересует история христианства (ислама, иудаизма, зароастризма, метеоризма, буддизма, и т.д.).
2) Мне НЕ интересно смотреть это фильм. И по вышеуказанной причине, и по причине отсутствия времени на просмотр всей х...ни, которую способны снять люди, пока я смотрю их предыдущую х...ню.

Похоже, просто ты не заметил, что в посте kubatian'a лишь ~20% объема текста про это фильм и ~ 80% про совершенно другое. Вот на это-то другое я и отвечал.
Чтобы в этом убедиться, достаточно перечитать его пост ВНИМАТЕЛЬНО.

Млин, люди активно разучаются читать. Прям бяда какая-то...

[K.Shulov AKA DJK]

1) Меня НЕ интересует история христианства (ислама, иудаизма, зароастризма, метеоризма, буддизма, и т.д.).

тогда получается, что тот пост был и вовсе не для твоих ушей (глаз, уставшего мозга) нужное подчеркнуть.

.. по мне - суть поста Гриши - про фильм, который необычен и достоен внимания.

А далее шло описание его к нему отношения. Мне кажется, что не видя фильма так негативно о нем отзываться - по меньшей мере, не продуктивно.

И зачем гнать на человека(да еще и так зло и жестоко), который, фактически, просто дал наводку? не могу я такого понять и все тут.

.. а совсем осталось непонятно, зачем ты при таком отношении к окружающей среде читал этого Мулдашева. Или тебе за это был какой-то приз?

.......... и все-таки, жжешь ты ))))))))))

Сообщение отредактировал K.Shulov AKA DJK: 19 января 2009 - 13:47

[grommit]

.. по мне - суть поста Гриши - про фильм, который необычен и достоен внимания.
А далее шло описание его к нему отношения.

Костя, ей-богу, уже не прикольно. Пост kubatian'a здесь: http://www.bpclub.ru...2...st&p=196083

.. а совсем осталось непонятно, зачем ты при таком отношении к окружающей среде читал этого Мулдашева.

Друг (пусть горит в аду!) убедил, что мне просто необходимо прочитать эту книжку, "переворачивающее сознание и открывающее наконец глаза на устройство мира".* Типа того.
Дважды я бросал читать этот маразматический гон явного шизофреника и дважды он буквально умолял меня дочитать до конца.
Наверное, тщетно пытался меня спасти из моей косности. Но с какого-то момента глаза уже устают вылезать на лоб, при очередном "инфракрасном излучении высокочастотной части радиодиапазона " и становится уже просто смешно. Так, что остатки книжки дочитывал уже вполне себе похохатывая.

В продолжении темы про маразматиков и галлюцинатиков: прямо вчера в бане сидя на полке заслушал текст на полном серьезе от одного дядьки. Дед, между прочим уже.
Текст про то, что все расы на земле произошли от инопланетян из разных галактик. И они присматривают, каждые за своей расой, помогая им время от времени.
Температурка, правда на этот раз была более 120.
Но ведь это все-же не слишком много?

*- последняя хохма от него-же: Пошатываясь от восторженного состояния, он месяцев 9 назад вручил мне диск с фильмом "Тайна". Для него эта американская тренинговая банальность стала настоящим откровением господнем.
Любителям всякого дешевого гуано, очень рекомендую посмотреть. Кстати, и книжка такая есть. Кто не любит смотреть фуфло, может его прочитать.

Вобщем, есть и видимо всегда будет категория людей, с азартом зачитывающихся газетенками типа "НЛО", "Тайная власть" и прочей блевотиной мозга бывших МНС, уставших варить сосиски в пробирках за гроши. И подрабатывающих разного рода выдумками "открывающих глаза и переворачивающих сознание".

[vdinets]

Мне про этот фильм уже все уши прожужжали, пришлось посмотреть. Обычная клюква для любителей теорий заговора. Может произвести впечатление на человека, ни разу в жизни ничего не читавшего, кроме бульварных газет.