Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Религии и дарвинизм, микробиология и "вера"


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 469

#341 Dixie

Dixie

    Умудренный

  • Путешественник
  • 280 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 апреля 2009 - 16:16

Э-э-нет, указанная тобой система рассуждения - абстрактная фикция, говорить о том, может ли Бог поднять какой-либо камень все равно, что рассуждать, может ли Галактика заболеть ангиной. Софизм он поэтому недоказуем и неопровержим, что руководствуется своей собственной системой рассуждения, основанной на ложном посыле. Как пример - известные "доказательства", что Ахиллес никогда не догонит черепаху и что движения не существует.

Рассуждения о таких доказательствах - это вообще вопрос чисто философский, не имеющий никакого отношения к теологии.

А доказать существование либо несуществование Бога действительно невозможно, да и это не является целью науки. Вообще по моему убеждению, атеизм, ровно как и религиозная экзальтация, ненаучен.

Сообщение отредактировал Dixie: 18 апреля 2009 - 16:16


#342 mrchoo

mrchoo

    Умудренный

  • Путешественник
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Заречный, Свердл. обл.

Отправлено 18 апреля 2009 - 16:26

Э-э-нет, указанная тобой система рассуждения - абстрактная фикция, говорить о том, может ли Бог поднять какой-либо камень все равно, что рассуждать, может ли Галактика заболеть ангиной.

Красивый пример.
Получается, что бог - такая же равноправная единица, как молекула, галактика, камень, мысль, чувство, "поднять" и т.д. Он существует только в какой-то определенной системе суждений и быть создателем всего не может.

А доказать существование либо несуществование Бога действительно невозможно.

Согласен.

#343 Dixie

Dixie

    Умудренный

  • Путешественник
  • 280 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 апреля 2009 - 18:31

Он существует только в какой-то определенной системе суждений и быть создателем всего не может

Нет, это мы рассуждаем в определенной системе понятий, к которым он не имеет отношения.

Ну вот, смотри. Предположим, какой-либо программист создаёт в компьютере виртуальный мир, только все персонажи этого мира наделены автономным сознанием, свободной (нелинейной) волей и сознают свое существование. Программист для этого мира является Богом, причем со всеми атрибутами всемогущества и всезнания. Он может с помощью языка программирования (законов физики) как угодно изменять его, разрушать, создавать новый мир и т.д. При этом, являясь личностью вне системы координат своего созданного мира, к нему не могут применяться законы созданного им мира. Причем по отношению ко времени своего мира, он действительно вечен, вернее, вневременен.

Может ли он создать в своём компьютере камень, который не сможет поднять? :D

#344 Али Реза

Али Реза

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 896 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 19 апреля 2009 - 17:06

1. Парадокс бога.
Диалог:
- ОК, ты утверждаешь что бог может все?
- Да, бог может все!
- А может ли он создать камень, который сам не сможет сломать?
...конец общения

Бог может создать такой камень. А потом Бог может развиться и его сломать.
Этот парадокс - хорошее опровержение ошибочной мысли о неизменности Бога, о том, что совершенство якобы есть стагнация. Именно для этого опровержения он (парадокс) и придуман.

#345 dilruba

dilruba

    Умудренный

  • Путешественник
  • 254 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 02 марта 2010 - 10:06

Библия это не та книга у которой нужно и можно учиться любви и милосердию! Те кто уверен в обратном, значит те не читали её полностью. В Библии описываются сотни тысяч убийств, десятки случаев мошенничества, откровенного воровства и других непотребств. И описывается это отнюдь не с осуждением! Это преподносится как примеры богоугодных поступков. Впрочем об этом есть обширнейшая дискуссия
-----------


так как я Библию не читала, про непотребства во имя Бога ничего не могу сказать, но у меня есть мысли, что Бог дал человеку свободу выбора и свободу действий , и индикатор правильно ли человек поступает ( совесть) , вероятно это проявление Бога в человеке
( видимо для развития, или потому что "по-образу и подобию своему" то есть он не хотел иметь армию рабов или кукольный театр, в котором все играют по сценарию )

именно поэтому происходят войны а не потому что "как же Бог допускает Такое!!"

еще у меня есть мысли, что Ад- это как сходить помыться, если б его и чистилища не было, мы б не рождались детьми, не были б так прекрасно беззаботны и чисты. Возможно мы проходим чистилище в минуты перед смертью, когда вся жизнь проходит перед нами, все корыстные и лживые мысли становятся не важным , и человек быстро понимает что и когда он сделал не так

#346 dilruba

dilruba

    Умудренный

  • Путешественник
  • 254 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 01 июля 2010 - 14:41

две недели назад, я подумала что Бога наверное нет, если это друзья дают мне то что я прошу у Бога,

после ощутила что он есть, но, как говорится в старой шутке "у среднестатистического американца есть два страха, страх смерти и налогов, в первом может помочь Бог, а в вопросе с налогами бессилен даже он."
Бог есть - он закономерность, или стабильность,блаженство, радость, но он не может дать того что дают друзья, потому что они живые, способные любить и отвечать теплом на тепло.

и сегодня, пожалуй мы снова нашли консенсус, притчей :
«- Что? Давать еще? – спросил я в унынии. – Так и должен я давать и давать бесконечно?
О нет, – ответил ангел, проникая своим взглядом внутрь меня, – ты должен давать лишь до тем пор, пока Всевышний не прекратит давать тебе самому.»

#347 dilruba

dilruba

    Умудренный

  • Путешественник
  • 254 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 27 марта 2011 - 06:29

http://iseegod.ru/ - Вижу Бога. ФЕстиваль короткометражных фильмов о Боге. Точки зрения

Каждый воспринимает Бога по-своему.
Для кого-то Бог – это Вселенная.
Для кого-то – вполне конкретная историческая личность.
Кто-то видит Бога, когда наблюдает за порхающей бабочкой.
Кто-то считает, что Бога нет.
У каждого человека – своя точка зрения.

Сообщение отредактировал dilruba: 27 марта 2011 - 06:29


#348 ilik

ilik

    городской житель

  • Путешественник
  • 1 481 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК

Отправлено 19 ноября 2012 - 15:12

Наука - как неверная жена: вчера одна теория, завтра другая.

Дарвинизм не долго доминировал в научном мире...

Сообщение отредактировал ilik: 19 ноября 2012 - 20:53


#349 Slavych

Slavych

    Умудренный

  • Путешественник
  • 394 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 19 ноября 2012 - 20:51

Дарвинизм не долго доминировал в начном мире...

Это смотря что понимать под дарвинизмом...
З.Ы. Как попасть в начный мир??? А то в нашем мне как-то не особо...

Сообщение отредактировал Slavych: 19 ноября 2012 - 20:53


#350 ilik

ilik

    городской житель

  • Путешественник
  • 1 481 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК

Отправлено 19 ноября 2012 - 20:54

З.Ы. Как попасть в начный мир??? А то в нашем мне как-то не особо...

дунуть

#351 Slavych

Slavych

    Умудренный

  • Путешественник
  • 394 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 19 ноября 2012 - 21:02

дунуть

Не, не получается
Все равно все то же самое. Только смешно почему-то...

#352 Dmitryjewski

Dmitryjewski

    погромщик

  • Путешественник
  • 1 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Макеевка, ДНР

Отправлено 19 ноября 2012 - 22:39

дунуть

Не, не получается
Все равно все то же самое. Только смешно почему-то...

Вспомнилось по этому поводу:
А харощий у вас план наступлэния, таварыщ Жюков! Очэннь харощий вас план.. Отсыптэ пожалуста нам с Лаврэнтием на пару щтакэтин! (с) фольклор

Сообщение отредактировал Dmitryjewski: 19 ноября 2012 - 22:40


#353 8888888

8888888

    В ось murk in!

  • Путешественник
  • 815 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 20 ноября 2012 - 11:58

Дарвинизм не долго доминировал в научном мире...


Само-собой. 1937 считают годом рождения СТЭ.

#354 8888888

8888888

    В ось murk in!

  • Путешественник
  • 815 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 20 ноября 2012 - 12:19

Посмотрел ролик. Там нет ничего про смерть дарвинизма, даже наоборот, термин "эволюция" употребляется постоянно.
Смутил только один момент. "Мозг достиг современного размера (это про объем или вес?) 300-400 тысяч лет назад". Это во времена Гейдельбергского человека получается. Даже у неандертальцев мозг был меньше, емнип.

#355 Йож

Йож

    ёж

  • Путешественник
  • 2 447 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 20 ноября 2012 - 14:03

Дарвинизм не долго доминировал в научном мире...


uuu.jpg
  • alabama, Dozhdik и davinchi это понравилось

#356 Slavych

Slavych

    Умудренный

  • Путешественник
  • 394 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 ноября 2012 - 21:56

Йож, +много :clap:

#357 Наталия Фарида

Наталия Фарида

    Умудренный

  • Путешественник
  • 118 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Анталья

Отправлено 06 июля 2013 - 19:19

Насчет ислама. Есь мнение, что ислам и современная наука несовместимы. Почему?


Это в христианском понимании общепринято противопоставлять науку и религию. В христианстве, особенно в средние века любое стремления к наукам, изучению законов мироздания считалось ересью, ученые преследовались церковью, а порой даже сжигались на кострах.
А в Исламе напротив, наука и религия всегда развивались параллельно, часто ученые изучавшие науку и в то же время были алимами (учеными) в религии. Например, Аль- Фараби, Ибн Синна и др.

Сообщение отредактировал rainwitch: 07 июля 2013 - 15:52
п. 14 оверквотинг


#358 Наталия Фарида

Наталия Фарида

    Умудренный

  • Путешественник
  • 118 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Анталья

Отправлено 13 июля 2013 - 22:17

Чижик, не горячись. Ты чего-то другого ожидал? Верующие - народ эмоциональный и, как правило, избытком IQ не страдающий.

Вот обобщать не надо!
У меня например IQ 120 (выше чем у большинства американских президентов), и я верующий человек.
Убеждена, что существование Вселенной и жизни в ней было бы не возможно без существования Творца, Высшего разума, который ее создал.
Такие великие ученые, как например Эйнштейн, Ньютон, Пастер, Сахаров, Менделеев, Планк и др. были верующими людьми.
Так что не надо наивно полагать, что все верующие поголовно глупцы с полным отсутствием интеллекта. Это не так.

#359 vdinets

vdinets

    Седая борода

  • Мастер
  • 2 367 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 13 июля 2013 - 22:42

Если бы у вас действительно был IQ 120, вы бы хотя бы читать толком научились. Там же написано: "как правило".
Эйнштейна, кстати, вы зря приплели. https://en.wikipedia...Albert_Einstein

#360 Андрей Л

Андрей Л

    Пассионарий

  • Путешественник
  • 823 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 14 июля 2013 - 00:58

Так что не надо наивно полагать, что все верующие поголовно глупцы с полным отсутствием интеллекта. Это не так.

Вы совершенно правы. Только...
как бы помягче сказать? Вы находитесь в либеральном месте, на форуме. Где большинству от скуки истина не нужна,
а нужен человек в состоянии заведомой правоты, которого нужно эмоционально довести до состояния отказа от этой правоты.
Есть такое - троллинг. Коллективный троллинг.

Будет жаль, если у вас сложится впечатление, что здесь не с кем поговорить, Это не так. Но не всякого нужно убеждать, как и не всякому отвечать вообще. :yes:





Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей